Re: Большие джипы в городе
 

Кстати, у моего вела есть следующие недостатки:

1. Если я поеду на нем в брюках и туфлях, то изорву цепью все брюки и испорчу шипами подметки.
2. Он тяжелый.
3. Специально для Вас. Хотя я и поставил седло с гелем (не путать с Геликом!), оно относительно узкое и Вы, например, после часа езды два дня сидеть не сможете.

Re: Большие джипы в городе
 

А зачем мне придумывать? Я у тебя спрашиваю, ты же спец по БД.

Re: Большие джипы в городе
 

Валера, я прошу простую вещь, речь идет о Больших Джипах. Их преимущества Кирилл и Серджио описали. Я прошу описать недостатки. А потом уже смогу решить, является ли для меня преимуществом залезание на бордюр, например...
К слову сказать, на легковушке, на том же Ситроене с переменным клиренсом. тоже можно парковаться на бордюре, но мы с тобой, Валера, как воспитанные люди просто не позволяем себе этого

Re: Большие джипы в городе
 

ПА, а помните, как Вы постоянно поливали и подкалывали Маки и Айфоны?

Re: Большие джипы в городе
 

А вот и неправда! МАКи я не знаю совсем и не мог их "поливать", а про айфон и сейчас скажу - не телефон это ни разу, и как телефон я его не использую

Re: Большие джипы в городе
 

ПА, да все в порядке! Теана - нормальный автомобиль.

Для человека в возрасте и положении.

Re: Большие джипы в городе
 

Мне это действительно ни о чем не говорит... кроме того, что ты впустую потратил деньги, поддавшись на развод маркетологов...
А седло у моего велосипеда настолько гелиевое, что я сижу на нем как в кресле кабинета

Re: Большие джипы в городе
 

ну меня можешь попугать.
тока я пуганый. из все твоего обвесу только переключатели бы посмотрел, потому как я еще реально достойных НЕ ВИДЕЛ.
и сиделку надо не гелевую брать, а на хитром подвесе (не просто амморт)
либо двухподвесный (хоть я у меня такой), но я противник двухподвесов теперь. и рама - уж либо титан, а нет бабла на это - люмень.
в велике более важны втулки, чем та же рама.
так что ты пойми - с дуру то можно и хаммер какой-нить купить, но тебе же ездить на нем. а там начинается выяснение реалий. и ты выкидываешь нах свои дисковые тормоза и ставишь V-брейк

Re: Большие джипы в городе
 

Valery,
Нет, Валер, я на байке все менял осознанно. Ну, не буду же я про втулки и каретки ПА писать. Дисковая гидравлика — вещь незаменимая для меня. Все остальное мои 115 без вела и рюкзака килограмм не держат и сбиваются.

Также и с джипами. Я знаю все недостатки конкретных моделей и выбираю всё очень долго и тщательно.

Двухподвес — это, правда, чаще разводка маркетологов. Все же 80% езжы — по ровной дороге. Да, еще и с моим весом... Тут такая вертикальная раскачка будет...

Re: Большие джипы в городе
 

Про осознанный выбор — у меня подолгу были GMC Блейзер, РэнжРовер и Тахо.
И ездил я еще кое на чем, в том числе и на Хаммере.

А те кто против, чаще всего, максимум, пару раз на БД прокатились.

Я не маньяк, и, скажем, H1, на каждый день себе не куплю, даже если позволят финансы. Это — действительно, перебор. А просто БД — удобство.

Re: Большие джипы в городе
 

Кирилл, знаешь, тормоза очень важны. Причем не столько их легкость и усилие, сколько стабильность во всех погодных условиях.
Это может реально стоить жизни.
На своем последнем велике я проехал 17 с половиной за года три наверное.
Так вот что мне понравилось в велике ПА, это планетарка, точнее ее работа.
Этого нет в обычных системах.
Кардан кстати ликвидирует люфт цепного привода, что тоже очень существенно.
Вообщем, если без смеха - я думаю, скоро все велики будут именно такими: встроенная планетарная коробка передач в задней втулке и кардан.

Re: Большие джипы в городе
 

Не знаю... Идею-то эту уже лет десять вынашивают.
Был же какой-то вел с центральной коробкой передач.

Но, дальше прогулочных для пенсий не идет дело.

Ладно 8 передач (или сколько там?) А когда пара десятков?

Re: Большие джипы в городе
 

оказывается в 44 году была последняя инновация в автомобиле.

я готов хоть ща променять свои 24 на 5 реально нужных мне передач

Re: Большие джипы в городе
 

Тоже так думал. Поменял переклюки — все работает как часы — одно удовольствие. Реально удобно, когда можно точно передачу подогнать.

Re: Большие джипы в городе
 

Кирилл, мне не нужна такая высокая дискретность, как 24
Мне хватит 5 шагов.
По городу я вообще на 2х езжу. с первой на вторую перекидываю на передней иногда в районе холмов между Семеновской, Преобр-ой и Эл.заводской.

Re: Большие джипы в городе
 

Valery, короче, ты себе карданный вел готов купить? :)

Re: Большие джипы в городе
 

я открыт к новому - это главное.
а все потому, что недоволен существующим. искусство в большом долгу...
меня кстати очень интересуют гибриды и 29 дюймов как экзоты
я просто пришел к тому, что они в наших условиях гораздо полезнее, чем чистые горняки.
так вот это более терзает меня, чем цепь и кардан

Re: Большие джипы в городе
 

ПА, запостите вопрос по БД в теме про велик :)

Re: Большие джипы в городе
 

Valery, Согласен во всем.

Только, имей в виду: БД — это новое!

Re: Большие джипы в городе
 

С великом вроде разобрались, я вполне пока удовлетворен, он мне нужен для небольших прогулок в районе дачи, проезжаю пока не больше 10 км за раз.

Что касается БД - неубедительно... даже несколько смешно... чуть позже напишу - почему. Да, и не забудьте, речь шла изначально именно о Хаммере

Re: Большие джипы в городе
 

На Хаммере не было пулемета(это видимо недешевая опция, которую хозяин не потянул, а зря), поэтому он неважно за вами лавировал.

Re: Большие джипы в городе
 

За все приходится платить. Почти нет бесплатных удовольствий.
Стали подвластны бордюры - выкати ка денег на колеса, будь готов поменять ступичный подшипник за 500 евро и т.д.
PS как ты называешь свою Таху?
Трахома? или Траходром?

Re: Большие джипы в городе
 

Он ее зовет "Тахометр" или "Тахогенератор"... Хотя - нет, "ЭкспресспреТаха"

Вот, если серьезно, первый недостаток - цена владения. Слишком большие деньги за возможность скакать по бордюрам, НАРУШАЯ ПРАВИЛА. Кто-то на одной из последних встреч ратовал за соблюдение правил, а?

Re: Большие джипы в городе
 

врут все они про бордюры. Стоимость ремонта этих грузовиков такова, что они даже через лежащих полицейских переваливаются не намного быстрее обычных легковух. Что касается расхода топлива, то про экономичные движки тоже полуправда. Эти движки позволяют этим гробам просто катиться по асфальту, трогаясь в развалочку. Нормальные движки, подстать массе авто, экономичными трудно назвать. И законы физики вроде никто не отменял. Не можут такие машины ехать быстро и дешего, или или.

Re: Большие джипы в городе
 

ПА, Громов предлагает вам купить вертолет. Вроде так. Быстро и экономично. :)

Re: Большие джипы в городе
 

Это такой хитрожопый способ ведения спора. Сравниваем большой джип со всем, что не является большим джипом, умело компонуя.
Говорим о стоимости ремонта — берем для сравнения ВАЗ.
О месте для парковки речь — про Матиз вспоминаем.
Динамикой меряемся — БМВ в ход.
Дорогу держим — про Ауди а8 уже поговорили.

Вот, я и говорю, что нет у БД недостатков, как у класса.

За 7 лет эксплуатации я ни разу не ремонтировал серьезно Таху. Это реально удачная покупка и очень крепкая машина.
Вы, Дмитрий, залезли бы на сайт какого-нибудь дилера и посмотрели стоимость нормочаса и запчастей. А потом сравните это, ну, не с Матизом, а, скажем, с Теаной или Камри. Тахо дешевле выйдет.
Средний расход за 7 лет по компьютеру (точность измерений я проверял на спор) — 16.5 литров 92-го на сотню.
Да, это больше, чем Матиз. Но меньше Ауди а8.

Вообще, разговор максимально глупый. Как всегда, я спорю о вкусе устриц с теми, кто их НЕ ел.
Поддерживаю его (разговор) только ради хоть какой-то активности в ПТ.

Re: Большие джипы в городе
 

ПА, если речь идет только о Хаммере, то лучше воздержитесь от своих гениальных речей, к которым Вы нас уже двое суток готовите (видимо, настолько они будут о...уенны).
Хаммер — это стиль, и это — не Ваш стиль.

Это как копченый угорь, как стейки из семги, как стерлядь уха, как расстегаи с налимьей печенью — Вам этого не понять, не пишите об этом и не начинайте таких тем.

Re: Большие джипы в городе
 

времена изменились, посмотрите на стоимость обслуживания современных джипов

Re: Большие джипы в городе
 

Нет, не так. Мы рассматриваем преимущества и недостатки разных классов, потом можно определить (каждый сам для себя), кому и для каких ситуаций подходит больше какой класс.


Ты слишком волнуешься, ни к чему я тебя не готовлю. Если тебе не понравится то, что я напишу, ты можешь не обращать на это внимания и остаться при своем мнении. Надо просто быть сильнее, вот когда мне не нравится то, что ты пишешь - я же не волнуюсь и не перехожу на личности.


Мой стиль - Гетц



Недавно попробовал у Корнуха кусочек угря и кусочек стейка (я теперь могу есть рыбу), да, мне не понравилось, во всяком случае - пока.
Но писать о том, что мне непонятно я буду, иначе как же понять? Другое дело, что я не буду, как ты, например, писать исключительно категоричным тоном даже о том, ы чем я отлично разбираюсь...
Но вернемся к нашим БД...

Re: Большие джипы в городе
 

Это, пожалуй, единственный пост, где без особой лирики расписаны преимущества БД. (С точки зрения Кирилла)

От себя добавлю еще:

1. Хороший обзор, что особенно важно для новичков
2. Хороший свет, что, вобщем, важно всем.
2. Возможность использования в качестве таранной машины :)

Если больше преимуществ никто не видит, напишу о недостатках.
И прикину, какие из преимуществ и недостатков важны, скажем, ДЛЯ МЕНЯ... ну и для среднестатистического московского водителя.

Re: Большие джипы в городе
 

Категоричным тоном начали тему Вы. Категоричность уже в самой теме.

Заметьте, я не восклицаю — зачем люди покупают то или иное. Уж, тем более не говорю, что тот или иной класс автомобилей — говно или, хотя бы, не подходит для города.
Вот такой у нас спор — все, особенно Вы, мягко, вдумчиво, взвешивая все "за" и "против" говорят, что БД — это глупо, "жалко" и т.д. А я категорично, тупо и слепо утверждаю, что и у БД есть преимущества.

Идиотизм.

Re: Большие джипы в городе
 

Млин, все затаили дыхание!

Мудрые мысли о БД от человека, у которого его никогда не было. Ну, и что же! Некоторые люди настолько умны, что схватывают все просто проходя мимо.

ПА, не позорьтесь. Серьезно.

Re: Большие джипы в городе
 

А разве я с тобой о чем-то спорю? Покажи - где? :)

Выдохните...:)


Это ты с чего взял?

Re: Большие джипы в городе
 

EXpressprePRINT,Кирилл, если серьезно и спокойно говорить - вот смотри:

1. Представь себе, что человек размышляет о покупке машины (или полиграфического оборудования - неважно).

2. Опыт эксплуатации подобных машин отсутствует, но присутствует жизненный опыт, у человека есть знакомые, владеющие подобными машинами, у человека есть КОНКРЕТНАЯ ситуация, при которой у него есть определенные требования к машине.

3. У человека есть ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ мнение об определенном классе машин, мнение, основанное на чужом опыте. Возможно - ошибочное. И человек высказывает это мнение в форуме, вовсе не заявляя, что его мнение - Истина в последней инстанции. И в обсуждение вступают другие люди, в том числе и те, кто имеет опыт эксплуатации подобных машин. И на основании этого опыта (и личных пристрастий) составили свое мнение, возможно, кстати, тоже ошибочное.

Дальше можно спокойно обсуждать... разумеется, никто никого не убедит, но каждый выслушает аргументы и учтет их при принятии решения.

С помощью подобного механизма я очень удачно купил несколько машин благодаря обсуждению на форумах, я имею ввиду не авто, а полиграфические машины.

Re: Большие джипы в городе
 

А как именно вы выбирали свое плиграфическое оборудование?
Заводили на КК тему"нарезчик визиток — страшный трешь. Какие чудаки их покупают!?"
Далее описывали историю из жизни, в которой бедолага с нарезчиком жутко мучался, пытаясь догнать Вас-красавца, лихо нарубающего тысячные комплекты на метровом резаке.
Вот, наконец, появляется первый туповатый обладатель нарезчика и робко заявляет, что, знаете ли, у нарезчиков есть свои плюсы. Что, в сущности, в обладании нарезчиком нет криминала. Да, это ненормально, но криминала нет.

Отлично, обвиняем его в упертости и категоричности.
Потом, как бы делаем шаг в его сторону.
Перечисляем "достоинства" нарезчика. Как можно более маразматические, что ы потом самому это и развенчать. Например:
1. Экономия на заточке ножа метрового резака.
2. Меньший травматизм среди резчиков.
Все? Ну, если достоинств никто больше не видит, перейдем к недостаткам. Приготовьтесь, я скоро напишу.

ПА, в нашу первую тусовку на Вашей даче все дружно высказывали мнение, что кофемашина — это крайне неудобно, кофе невкусный, постоянное мытье и т.д.
Если бы Вы попробовали получить инфу о кофемашинах вышеописанным образом, то до сих пор пили бы растворимый.
Я не буду Вам помогать. Разбирайтесь сами. Спросите Броско, наконец.

Re: Большие джипы в городе
 

Да! ПА! Я то же не буду ничего писать! Вот!
Моё самолюбие затронуто до глубины души!
Нет ну это же ж надо так обобщить все БМВ, выделить всего одно преимущество в динамике, и, якобы они же хуже держат дрогу какой то там Ауди №8...

Разбирайся сам! С Броско!

Re: Большие джипы в городе
 

AMGrafix,А разве я писал что-нибудь про БМВ?

Re: Большие джипы в городе
 

В том то и дело что не писал!
Про вилисепед - писал, про айфон - писал, даже про джипы писал! А вот про правильные БМВ - ничего не писал!!!

Re: Большие джипы в городе
 

На КК уже была такая тема. Я почитал ее, посчитал нарезчик ненужной штукой и стал задавать вопросы и отстаивать свою точку зрения. Меня переубедили, показав мне преимущества нарезчика, которые я не учитывал и убедили в том, что есть только одна модель, которая наиболее полно соответствует требованиям печатного салона.
В результате ее я и купил.



Да, я это помню и поэтому не покупал кофе-машину. Потом кофемашину поставили у нас в офисе и мне понравилось, я спросил у тебя совета по модели и - купил ее.



Блин!!! А где я просил о помощи в этой теме???!!!

Re: Большие джипы в городе
 

KALENDAR.RU, Гелик?

Отойди от компьютера! Позови Павла Адольфовича!

Re: Большие джипы в городе
 

EXpressprePRINT, Сам же просил поменьше говорить о Гелике...

Ок. Я сейчас напишу про недостатки БД, в моем понимании, разумеется, не претендуя на истину в последней инстанции (это я спешиал фо Кирилл).
Но сначала хочу сказать, Кирилл, что несогласен с тобой в главном: да, можно сравнивать машины разных классов, можно сравнивать Оку и Таху. И у Оки есть определенные преимущества (да-да!) по сравнению с Тахой (низкая стоимость, маленький расход бензина) и эти преимущества для кого-то могут быть весьма значительными.

Но вернемся к БД.
Недостатки (разумеется, некоторые конкретные БД могут быть лишены их)
1. Валкость. Заваливает в повороте, комфортная скорость прохождения поворотов ниже седана.
2. Радиус поворота там, где вы на седане разворачиваетесь за один раз, джипу понадобится сдавать назад.
3. На трассе шарахает от проезжающих грузовиков. Также меняет направление движения при боковом и сильном встречном ветре, нужно постоянно подруливать.
4. Движение на высокой скорости, свыше 120 уже некомфортно из-за предыдущего пункта. Вцепляешься в руль и устаешь. Хотя, для бесстрашных это не минус ни разу.
5. По сравнению с легковой быстрее устаешь при езде на длинные дистанции.

Оговорюсь сразу, это написал мне в личку один из участников, который из-за высокого накала страстей не хочет вступать в дискуссию, хотя и имеет приличный опыт эксплуатации джипов.

6. Большой расход бензина
7. Большая стоимость колес, дисков, ремонта ходовой...
8. Трудности при парковке (если соблюдать правила и не лазать по бордюрам)
9. Довольно высокая угоняемость
10 Менее комфортные ощущения у пассажира.

Эти пункты я от себя написал.

Теперь о преимуществах, о тех, что ты перечислил. Да, они есть, это - бесспорно, но они неодинаково важны для всех.

Время на аккуратную парковку можно снизить у седана, если есть камера заднего вида.
Возможность не тормозить перед лежачими полицейскими - смешно даже, ведь они делаются специально для того, чтобы машины ПРИТОРМАЖИВАЛИ! Например там, где дети перебегают дорогу. Кстати, когда я еду на пассажирском месте и джип не притормаживает на холмиках - мне некомфортно. Да и в Москве этих лежачих полицейских... ну, почти нет.

Привычка к тому, что "всегда хватит места на всех и на поклажу". Ну, та же Таха - пятиместная и в нее влезает столько же человек, сколько в Камрю.
А насчет поклажи - да. Для тех, кто возит поклажу - важно, мне - нет, у меня и в Камре почти всегда пустой багажник...
А если мне надо перевезти что-то габаритное (раз в два года, не чаще) - нанимаю Газель.
Полный привод - да, класс, но он есть не только на БД.
Кстати, если рассмотреть ситроен С5, то у него переменный клиренс и в случае надобности он легко залезет на бордюр, велосипед мой в него влез... зато все основное время ездишь как на нормальной машине....

Re: Большие джипы в городе
 

Это не недостатки всего класса БД. Это представления об их недостатках у тех, кто ими не владел, плюс недостатки конкретных автомобилей.

1. Несерьезно. Какой конкретно седан и какой конкретно джип сравниваем? Конечно, Кадиллак на низкопрофильной резине пройдет поворот быстрее, чем Ваша Камри. Или хотите посоревноваться с Кайеном, Х6 или Ауди Q7? Это достаточно большие джипы.
2. Радиус разворота Camry — 5.5 (по колесам).
Радиус разворота Tahoe — 5.85.
3. Какая машина у Вашего тайного информатора? Все индивидуально. И, разумеется, любой большой седан будет "шарахать" сильнее, чем Кайен или Х6.
4. Я каждый день езжу по трассе 140 км/ч. Точнее, не каждый, а когда по трассе не едет Катерина со скоростью 150 км/ч. Это глупости. Поводите Кадиллак.
5. Это — полный маразм. Я и беру машину для комфорта. Нет НИЧЕГО комфортнее Кадиллака или Тахо при езде на длинные дистанции. Они просто сделаны для этого. Регулировки всего (в том числе поддержки спины в двух направлениях, подкачка сидений, регулировка педального блока. Но, главное— масса места для ног. Ну, маразм, полный.
6. Расход Кадиллака с гибридом — 10 литров 92-го по ГЦ. Про расход обычного Тахо я уже писал. В любом случае, не больше, чем большие седаны.
8. Устал писать по два раза. Даже не "лазая" по бордюрам, я могу упереться в бордюр колесами. Это на метр (ну, минимум, полметра) дальше переднего свеса Вашего седана.
9. Полня лажа. За прошлый год угнан по глупости один Хаммер в России. Аналогично Тахо и Кадиллак. Машина заметная и именно поэтому редко угоняется. К тому же часто тюнингуется. Ну, и, естественно, седаны ауди и БМВ угоняются на порядок чаще. Озаботьтесь, наконец цифрами.
10. Ну это шутка, понятно. Так, разрядить обстановку. Не может же человек всерьез говорить, что в Камри сзади удобнее, чем в Тахо.

ПА, мне спор неприятен. Вы влезли на территорию, где совершенно ничего не понимаете. Я прошу Вас не портить мое представление о Вас.

Re: Большие джипы в городе
 

Не понял — что для меня главное?

Я как раз и говорю, что следует сравнивать конкретные модели.
А восклицать "зачем покупают джипы для города?!" — глупость. Ну, или бессильная зависть.

Re: Большие джипы в городе
 

Да, забыл сказать. Вчера вечером подъезжал по Варшавке ко МКАДУ — начался жуткий ливень.
В очередной раз порадовался, как хорошо тяжелая полноприводная машина держит залитую водой (а симой — слякотным снегом) дорогу. Все остальные — плывут.

Re: Большие джипы в городе
 

У меня не БД, а скорее МД
И до него была не камря, а карина...
:)
Так вот по пунктам 2, 5, 6, 10 - поддержу Кирилла
Да пункт 8 ....правда - по обратной причине...

:)

Re: Большие джипы в городе
 

Маркелыч, вот яркий пример. Спорить с тобой мне глупо — не ездил не на том, ни на другом. Соответственно ты лучше знаешь.
Но! Это особенности двух конкретных моделей!

Еще раз говорю, мне реально труднее парковаться на седане любого размера. Ничего же не видно с пола!

Re: Большие джипы в городе
 

С кресла, а не с табуретки...

Re: Большие джипы в городе
 

Да, еще.
Мне тут один видный специалист по седанам, имеющий вековой опыт их эксплуатации прислал телефонограмму. Говорит — "Седаны — фигня".

Я с ним, конечноне согласен категорически. Есть и у них плюсы. (Например, если в багажнике разольется канистра с бензином — в салоне вонять не будет.)
Но, прошу учесть его авторитетное мнение.
Он нехочет называть своего имени. Говорит — оно слишком известно, чтобы его можно было произносит вслух.

Re: Большие джипы в городе
 

А, воообще — типичный спор.
Мой личный опыт против общепринятых в совке стереотипов.

Re: Большие джипы в городе
 

Еще две цитатки. Чтобы не забыть, с чего все началось и как все сейчас пытаются представить:


По-моему коротко это звучит так: У БД в городе нет никаких практических преимуществ, так, что непонятно, зачем их покупать. Дураки их владельцы. Или закомплексованые. Жалко, нелепо, ужасающе.

А вот конец:
Типа и у других машин могут быть свои преимущества. Но, заметьте, не претендуя на истину. Вот такой я культурный и интеллигентный.

Re: Большие джипы в городе
 

Да, именно так. Я по-прежнему считаю, что для большинства людей, которые покупают машину "не сердцем", а - умом, у БД в городе нет никаких преимуществ.

Парковаться надо уметь, тогда это будет происходить на автомате и не утомлять.
Не надо грубо нарушать правила и скакать по полицейским - права отнимут

Re: Большие джипы в городе
 

Кстати, Тахо — семиместная. Сзади (на третьем ряду) два съемных полноразмерных кресла со встроенными ремнями безопасности, а в стойки багажного отделения вделаны подушки безопасности.

Re: Большие джипы в городе
 

И эти кресла у тебя установлены или сняты? У Корнуха их не было... и причина понятна...

Re: Большие джипы в городе
 

Ну, это типично для Вас. До крови бороться за свои стереотипы.
Вы же не пробовали.
Купите БД, поездите, утвердитесь в своих прозрениях (а как еще назвать? не знания же это — знать вы не можете), а через пару лет вернемся к спору. Или — слабо?

Ну, это жалко. А на переездах и трамвайных путях можно двигаться с разрешенной скоростью 60 км/ч? Или нужно сбрасывать до 0.5 км/ч, как все пузотерки?

А, так значит сложности/легкости парковки не имеют значения при выборе автомобиля? Зачем же Вы про это постоянно говорите?

Я так понимаю и на дальние расстояния Вы не ездите?
И расход Вам не важен — у Вас же крупный календарный проект?
Да, и угоняемость Вас не волнует — машина застрахована?

Re: Большие джипы в городе
 

Детский сад...
И какой вариант ответа будет свидетельствовать о нелепости БД?

Когда не нужны — сняты. А когда требовалось — я изх ставил. Благо, это делается за 1 минуту.

Re: Большие джипы в городе
 

Кстати, половина комплектаций новых Тахо и Кадиллаков идут с двумя капитанскими сидениями второго ряда, поскольку из-за комфорта на заднем ряду их часто используют с водителем.
Или это — недостаток? Мест-то 4-ре становится...

Re: Большие джипы в городе
 

ПА, кроме ума, который мы здесь не будем обсуждать, нужны еще и знания.
Ваш ум не компенсирует их очевидное отсутствие по данному вопросу.

Re: Большие джипы в городе
 

До крови? Я?



Слабо, не спорю...


На переездах лучше сбрасывать, а по трамвайным путям не ездить



Это ты привел в качестве аргумента, я - ответил.


Практически - нет. Самое дальнее - во Владимир к ДП ездил пару раз.



Расход среди факторов не стоит у меня на первом месте



Да.

Но при чем тут я и тем более калпроект???!!! А потом меня же обвинят в рекламе...

Re: Большие джипы в городе
 

Как часто?

Re: Большие джипы в городе
 

Вот, черт! Мне ехать домой — обычно я пересекаю трамвайные пути не менее 10 раз. Как быть-то? Может, дома остаться?
И, вообще — С дороги, дедуля!

Re: Большие джипы в городе
 

C дивана....
:)

Re: Большие джипы в городе
 

С такими навыками вождения - да.


КСВ неизбежен... неужели и у меня когда-нибудь такое будет?

Re: Большие джипы в городе
 

С какими навыками вождения? А как надо? "Вилять в плотном потоке"? Это, кстати, впрямую запрещено правилами, поборник Вы наш.

И, вообще, признайте уж, что облажались. Хватит хорохориться, а? Соберитесь с остатками мужества.

Re: Большие джипы в городе
 

Не надейтесь. У Вас ТАКОГО уже никогда не будет. Что не выросло, то не выросло.

Re: Большие джипы в городе
 

Надо притормаживать перед лежачими полицейскими, не надо скакать по бордюрам. Вилять в плотном потоке тоже не надо...



Ты о чем? Практически ни одного серьезного аргумента кроме "выбора сердцем" приведено не было. Было много нападок на честного и законопослушного водителя, были лозунги, а теперь... предложение в чем-то признаться. бррр...

Re: Большие джипы в городе
 

ЗЫ. Я отвечаю с некоторым запозданием поскольку за время вечерней беседы я успел покататься на велике (без цепи) и на Камре...

Re: Большие джипы в городе
 

Собственно, еще две цитаты напоследок:

Типичное начало:
И закономерный конец:

Re: Большие джипы в городе
 

Еще немного лирики. Реальная истори из жизни.
Лет десять назад у меня был РэнжРовер. В начале ноября первый раз подморозило и поверх льда выпал снежок.
Через два дня мы улетали заграницу и нужно было очень многое успеть. В том числе к теще с кучей какого-то барахла. Мы ехали по МКАДУ в левом ряду со скоростью 140-150. Вдруг, перед идущей передо мной машиной резко влез какой-то придурок на Форд-Проуб. Видимо, считал себя гонщиком — вилял в плотном потоке.
Не спасло ни АБС ни т.д. ни т.п. Машину после торможения резко развернуло на льду и мы, практически не снижая скорости влетели, перпендикулярно полотну, в бетонный разделитель.
Какое-то время не могли придти в себя и понять что произошло. Вылезли...
Машина полусогнута. Вся морда разбита. Рама — как новая раскрытая книга. под машиной кроваво-красная лужа ATF. Душераздирающее зрелище.
А у нас — ничего! Ни малейшей царапины!

Если бы мы были на Матизе или Оке — нас хоронили бы в закрытом гробу. На малолитражках — гроб можно было бы открыть. На Камри — кто-то из-нас остался бы жив, хотя и не совсем цел.
На рамном джипе мы поймали эвакуатор, оттащили машину на стоянку и через час на такси, хоть и без барахла успокаивали рыдающую тещу.

Вот такой выбор сердцем.

Re: Большие джипы в городе
 

Да, машину я продал на разбор. Она не подлежала восстановлению.

Re: Большие джипы в городе
 

если б был на оке, наврядли бы несся 150 по гололеду то. :)

Re: Большие джипы в городе
 

Ну, да, тогда вариант закрытого гроба исключаем. Вот, правда, на меня мог самосвал какой-нибудь наехать... Но не будем же мы из-за сомнительной вероятности всю жизнь переплачивать.

Кстати, тогда пункт 4 вычеркиваем?

Мы же теперь ездим строго по правилам?

Re: Большие джипы в городе
 

А Блейзер - это уже после него был?

Re: Большие джипы в городе
 

magneto,
Да, сразу после.

Re: Большие джипы в городе
 

вообще не понятно, БД это типа кадиллака ESCALADE? крузак тоетовский же значительно меньше, это БД или как? Надо как то определиться в понятиях. Какой размер обсуждаем? А то понятие БД через чур неопределенно.

Re: Большие джипы в городе
 

а вообще, раз ПА выбирает 6 лет, то выбирать он будет видимо не просто между БД и седаном, а между китайским БД и китайским седаном. А вот дальше уже будет вопрос, в каком районе китая собрали его БД или седан. Может седан соберут лучше, чем БД, тогда брать надо седан, а если лучше БД, то так уж и быть, плюем на минусы и берем БД.

Re: Большие джипы в городе
 

Есть большой как бы минус у высокой машины - скорость не чувствуется. Я тут умудрился на своём тракторе до 140 разогнаться и не заметить (раннее утро, на дороге никого).

Re: Большие джипы в городе
 

Блин! Сто раз уже говорил - я ничего сейчас себе не выбираю - пока буду на Камре кататься. Что касается ПДД, то я стараюсь выполнять их... гм... разумно, я могу, если безопасности моей и окружающих ничего не угрожает, превысить скорость или пересечь сплошную... но никогда не буду скакать через лежачих полицейских

Re: Большие джипы в городе
 

Да, уж куда Вам скакать! На пузотерке-то!

Re: Большие джипы в городе
 

На абсолютном большинстве участков московских дорог я сделаю твою Таху с легкостью необыкновенной. Прием-то у Камри лучше, с этим ты не будешь спорить?

Но, если бы меня беспокоила езда через трамвайные пути или лежачие полицейские, я выбрал бы небольшой джип типа Инфинити QX, по крайней мере у него прием хороший

Re: Большие джипы в городе
 

ПуТ vs FFE/FПДД(короче БД) - холивар (я бы даже сказал - интифада) в разгаре... :lol:

Re: Большие джипы в городе
 

когда заезды будут?

Re: Большие джипы в городе
 

еще на БД можно так.
к слову, в ставрополе гайцы подленькие.

Re: Большие джипы в городе
 

Кгхм... А можно немного от пересевшего? :) Не на БД, конечно, а на смешной кроссовер (по меркам джиперов), но все-таки. Hyundai Santa Fe, если что. Правда, со вполне приличного седана. И седанов до того было немало.
Есть ряд преимуществ, это факт.
1. Более высокая посадка удобнее, обзорность лучше.
2. Устойчивость на скользкой и мокрой дороге у постоянного полного привода (60х40) куда лучше. То есть настолько лучше, что это даже не обсуждается, хотя у Sebringa устойчивость по меркам седанов была отличная.
3. Ямки-кочки-рельсы-полийцеские проходятся лучше, но я это больше отношу на счет более высокой резины, чем на собственно джип.
4. Разницы при дальних поездках не заметил. Только что прошел в один присест за рулем 1350 км и вышел вполне живой себе. Хотя Крайслер был очень удобной машиной для водителя.
5. Удобство парковки - это факт. Ну просто факт. Действительно, возможность не обращать внимание на бордюры и высокая подвеска - удобство.
6. Я уж не говорю о необходимости какой-то момент проехать по условному бездорожью (плохая дорога) - на серьезное эта игрушка не тянет.

По сносу при сильном ветре - есть такое дело, но почему-то меня это не особо напрягает. Крейсерская скорость действительно, пониже, примерно 130-140, но может, старею, но гонять больше уже как-то давно не хочется по нашим дорогам. А по немецкому автобану - 160 просто замечательно, но расходомер бензина по цене 1,45 евро очень быстро заставляет снижать скорость :) Вообще до 190 ездит, проверено там же.

Из минусов - расход. Таки 13-14 выходит. Хотя и Крайслер по городу 11-12 жрал.
Относительно низкая мощность, но это конкретная модель. Неудобство входа-выхода, хотя опять же с какой стороны посмотреть.
Да, емкость багажника, если натягивать "крышку", меньше. А не натягивать ее нельзя, потому иначе ничего там оставить нельзя.
Хотя если сложить сиденья и загрузить полностью, то влезает ОЧЕНЬ много - проверено переездом :) Но не уверен, что больше, чем в нормальный универсал, совсем не уверен.
Остальные достоинства и недостатки, пожалуй, относятся к конкретной модели, а не к классу. Езжу полгода, желания пересесть обратно на седан пока что нет. Думаю, что после зимы это укрепится :)

Re: Большие джипы в городе
 

если все вдруг станут ездить на джипах, то пробки в Москве станут еще круче наверное :)

Re: Большие джипы в городе
 

brosko, Не станут, размер моего "джипа", например, не больше, чем предыдущего седана. Кроме того, у нас на пробки влияет не размер машины, а "крутость" ее владельца и его способность нарушать ПДД. Ну так, слегка. Проехать по встречке, повернуть из третьего ряда, запарковаться так, как удобно в третьем опять же ряду... Хотя да, если начнут Хаммеры в три ряда парковать то пробки точно увеличатся :) Пока что только мерсы...

Re: Большие джипы в городе
 

в конкурсе видимо участвуют только БД, так что сори, ваша машина вне игры :)

Re: Большие джипы в городе
 

По большому счету, у БД есть одно неоспоримое превосходство, это возможность чуть далее съехать от дороги по бездорожью. Все остальное, типа обзорности и парковки ерунда. Если же надо часто ездить на расстояния 200-500 км, то лучше бизнес седан. Хуже чем на вертолете конечно, но лучше чем на джипе корячиться. А в городе. От города зависит. Для БД нужен БГ. В малых городах, которых большинство по России, БД это чаще всего выпендреж, чем необходимость.

Re: Большие джипы в городе
 

кстати, вот почему первые лица едут на лимузинах, а на джипах охрана?

Re: Большие джипы в городе
 

Да, нормальный прием у Тахо. Российский FM-диапазон. Плюс CD-ченджер на 6 дисков и динамики Бозе.

Если серьезно, ну, не сделаете, конечно. 5.3 литра — это очень много. Да еще нагруженный полный привод. Пока Вы будете резину палить, я уже вперед уеду.
Ну, а от эскалейда Вы только слившиеся вдалеке в один габариты увидите. Вы весь во власти каких-то предрассудков.

Не расстраивайтесь, у Камри тоже есть свои положительные свойства. Наверное.
Она неброская. Стоит недорого.

Re: Большие джипы в городе
 

Вот, типичный для участника пост. Взвешенный, аргументированный и основанный на личном опыте использования всех обсуждаемых вариантов.
Почему, "корячиться"? Почему ерунда?
Не жил в малом городе, но мне кажется, в них дороги еще хуже, обычно, да и съезжать с них приходится чаще.

Но, вообще, этот новый вывод, что БД хороши ТОЛЬКО в городе умиляет.

Re: Большие джипы в городе
 

Еще один типичный для участника "вопрос с подковыркой".

У внедорожников в целях повышения проходимости стараются максимально увеличить углы въезда. Для этого сокращают (желательно почти до нуля, как у Н1) вылеты из колесной базы.
В результате, при той же базе лимузин с большими капотом и багажником оказывается значительно длиннее и, соответственно, выглядит представительнее.
Мы теперь БД с лимузинами сравниваем? Тогда предлагаю перейти к обсуждению удобства парковки, "приема", расхода, езды за рулем на дальние дистанции и т.д.

Re: Большие джипы в городе
 

Arsenij,Есть один нюанс - мы говорим о БД, твоя машина в этот класс не попадает и по моему скромному мнению значительно более разумна в использовании, чем БД.

Да, конечно... можно сравнить скорость разгона до сотни эскалейда и камри... и предрассудки развеятся... И сразу станет ясно, что камри разгоняется быстрее.
Впрочем, я сегодня это проверил, когда меня обогнал какой-то стритрейсер в Люберцах. Я кинул камрю вслед за ним и в Москву мы въехали вместе, как он ни гудел рассерженно своим спортивным глушаком.

Re: Большие джипы в городе
 

А если начать сравнивать тот же эскалейд и Инфинити QX, то станет видно, что абсолютное большинство преимуществ БД присутствует и у относительно небольших джипов. Единственное отличие - багажник меньше. Ну, это для большинства людей непринципиально. Зато Инфинити обладает и преимуществами хорошего седана...

Re: Большие джипы в городе
 

Есть второй нюанс - после использования Santa Fe (а куплена она вместо Трейл Блейзера была вынужденно) я еще более укрепился во мнении, что надо брать Таху или Эскалэйд :)

Re: Большие джипы в городе
 

Вот оно все к чему....

Re: Большие джипы в городе
 

Arsenij,Обоснуй!


npenpecc,Неа, я не буду брать Инфинити, хотя, думаю, мне могло бы и понравиться

Re: Большие джипы в городе
 

От обоснуя слышу! Зачем мне обосновывать свои ощущения, которые являются важными только для меня? :) Тем более, что это ощущения. Я не сторонник обязательного затаскивания человечества в рай железной рукой :)

Re: Большие джипы в городе
 

Arsenij, У тебя не может быть ощущений - ты же не ездишь на БД, у тебя могут быть только предположения.

Re: Большие джипы в городе
 

KALENDAR.RU, ну почему вы вот так сразу. Я езжу на небольшом джипе, я ездил на большом седане (как Вы понимаете, ни разу не Камри и даже не Бьюик), я вполне в состоянии совместить эти два впечатления и составить себе представление.
Кроме того, я разве говорил что-то о своих ощущениях от езды на БД? Я говорил о своих ощущениях о том, что мне следует делать дальше в плане смены машин.

Re: Большие джипы в городе
 

Ну, и на основании чего появились эти ощущения? Давно появились? Не беспокоят?