Re: Буридановы козлы, то есть - ослы, разумеется
 

расскажите это им:

или им:

Re: Буридановы козлы, то есть - ослы, разумеется
 

зачем вы сказали, что этот дизайн называется ботаник :-)

Re: Буридановы козлы, то есть - ослы, разумеется
 

;)

Re: Буридановы козлы, то есть - ослы, разумеется
 

Valery,А ты сам читал эти статьи или только заголовки просмотрел?

Вот еще один парадокс: я тебя довольно неплохо знаю и не раз видел, как ты изучаешь техдокументацию - ты это делаешь вдумчиво и не торопясь, почему же здесь ты поступаешь по-другому?!

Ладно, прокомментирую эти статьи:

1. Название рейтинга "рейтинг самых надежных автомобилей", из чего можно сделать вывод, что все автомобили, участвующие в рейтинге, надежные. Конечно, тут могут быть неточности перевода, поэтому не будем цепляться, мы же не филологи, прости Господи.
Давай посмотрим на цифры - мы же технари, как ни крути. Основной параметр рейтинга - количество поломок за три года у ста автомобилей данной марки.
У лидера рейтинга (Лексус) на один автомобиль приходится примерно одна поломка за три года, у аутсайдера (Ровер) - три поломки. В среднем по рынку считается нормой две поломки за три года.
Тебе не кажется, что разница настолько мизерна, что на нее можно вообще не обращать внимания?
Нет, не кажется? Тогда поясню: в среднем два раза в год я прохожу ТО, то есть - обращаюсь на сервис. Если бы у меня был Лексус, я бы за три года сделал бы 6 ТО и один раз отремонтировался бы. Итого - 7 обращений за три года. У Ровера - 9 обращений.
Ты по-прежнему считаешь, что тут есть о чем говорить? Я уж молчу о том, что машины все-таки на гарантии и так или иначе можно добиться, пусть и не всегда или не в полном объеме, выполнения гарантийных обязательств.

2. Вторая статья - еще не легче, там другие критерии рейтинга и другие машины в ТОПе.

Валера, зачем ты поддаешься на зомбирование журналюгами и маркетологами?!

Если ты покупаешь новую машину, надежность не должна являться основным критерием выбора. В моей же ситуации надежность машины еще меньше влияет на принятие решения - у меня на сервис ездит водитель, одна-две лишние поездки за три года меня не смущают вовсе, тем более, что сервис Ровера у меня под боком, в отличие от сервиса Тойоты.

Пойми, ты в данном случае нарисовал для себя "картину мира" и теперь подбираешь аргументы для подтверждения соответствия этой картины реальности.

Re: Буридановы козлы, то есть - ослы, разумеется
 

1. Ты просто не хочешь понять - ведь я несколько раз писал об этом.

2. Да, у меня есть некий набор требований к машине, можно сказать - ТЗ на машину. Этим требованиям в принципе удовлетворяет несколько моделей разных производителей, остается выбрать между ними. Тут выбор делается, как говорит Кирилл, "сердцем". С некоторыми машинами было все просто, мне даже тест-драйв был не нужен, я просто посидел в машине и понял, что она - не моя, неудобно мне в ней и неинтересно, даже не задумывался, что конкретно мне не нравится, дизайн или эргономика, главное - не нравится.
А Эвок - понравился.

3. Если бы я купил ту же Инфинити, было бы то же самое - "почему инфинити, надо было Эвок"

Re: Буридановы козлы, то есть - ослы, разумеется
 

Вопрос бы был: Почему Инфинити?
И это нормально. Народ хочет понять извилины разума, которые порождают такие решения.
Не понимаю что тут удивительного.
Есть общепринятые формы сексуальной жизни. Есть менее принятые. Есть экзотические. Но сердцу не прикажешь, а любовь, как известно, зла.
Народ хочет понять: что привело к этому?
Какие струны души сворачивают с общепринятого пути? Кто-то во избежание, а кто-то возможно для поиска новых форм.
Вы же теперь кокетливо капризничаете, обвиняя всех в поучениях и непониманиях ранимых ваших организмов.
Ну так а как же вас понять то?
PS Насчет проецирования себя в каких-то там нерешимостях - спорно. Большинству такие деньги даже не снились, и уж тем более вариант приделать к ним колеса и выставить на улицу...
Дали бы мне этот миллион(с)ЗТ

Re: Буридановы козлы, то есть - ослы, разумеется
 

Да, это - БЫЛО БЫ нормально. Но вопрос звучал бы по-другому (собственно, так и происходит постоянно), даже не вопрос, а утверждение или совет: Почему Инфинити, НАДО БЫЛО брать Эвок (Кадиллак, Ниссан и т. д.)



Ну, это я вообще не понял - при чем тут деньги?!



А вот это уже ближе к теме: дали бы тебе этот миллион и ты бы им распорядился по-другому, но так, чтобы получить в результате максимум удовольствия. Ты бы купил машину подешевле и еще купил новый мотокультиватор на дачу. Ну и мраморной говядины, наверное.
Вопрос в том, кому что приносит удовольствие. И беда в том, что все больше и больше людей не понимают, что люди - разные и получают удовольствие от разных игрушек.

Re: Буридановы козлы, то есть - ослы, разумеется
 

вот именно что если все свести к удовольствиям, то так и надо было вам говорить - а она мне нравится.
и не рассказывать про новое качество, ездовые характеристики и прочую рекламно-макулатурную муть, присущую менеджеру из автосалона.
потому как прагматичные стороны покупки Эвока лучше не рассматривать, особенно пристально и досконально.
хотя я не исключаю, что в силу дефицита цена на них будет держаться и вы сможете без особенных потерь продать ее через 3 гарантийных года
как говаривал один мой приятель покупая 765ю Бэху - есть у летчика мечта.

Re: Буридановы козлы, то есть - ослы, разумеется
 

Хосподя... Основывать свой выбор на рейтингах "ненадежности" - по-моему, это даже женщине в голову не придет. Который год Лексус занимает первые строчки в этой белиберде от J.D. Power, но тем не менее, доля продаж Лексуса 0.83%, а ЛР - 1.85.

Но всё же ПА, видимо, прав. Искалась информация именно по вопросу "какой плохой ЛР", потому что иначе такая дрянь как Туарег в качестве "надо было покупать ЭТО" не возникла бы. Который год он (кстати, наряду с продукцией БМВ) признается одним из самых неудачных автомобилей. И вот какую информацию мы можем почерпнуть из рейтинга страховщиков, Warranty Direct:

"Прелесть рейтинга в том, что машины ранжируются не по частоте поломок, а по суммарным затратам на ремонт. Одна машина может ломаться часто, но по мелочи, другая один раз, зато капитально. Индекс надежности – этот условный показатель, пропорциональный денежной сумме, которую вы потратите на внеплановый ремонт автомобиля с пробегом. Он пропорционален частоте поломок и средней стоимости ремонта.

Последняя зависит как от цены запчастей и нормочаса, так и от сложности поломки. Поделив индекс надежности на среднюю стоимость можно прикинуть частоту поломок. К примеру, Honda Accord ломается в два раза реже, чем Land Rover Freelander, однако японскую модель подводит дороговизна поломок. Рейтинг актуален для автомобилей в возрасте 4-10 лет. Молодые модели в него не попадают, поскольку на них действует заводская гарантия и услугами WarrantyDirect их владельцы не пользуются. Соответственно, рейтинг будет особенно полезен при покупке автомобиля на вторичном рынке.

Средний индекс надежности для автопарка Британии составляет 100 единиц, поэтому все автомобили в таблицах можно считать надежными (их индекс ниже порога 100 единиц).

Для сравнения, один из самых неудачных автомобилей – Volkswagen Touareg - имеет рейтинг 224 единицы, среднюю стоимость ремонта – 536.96 фунта. То есть, «Туарег» ломается примерно в 6 раз чаще, чем один из лидеров рейтинга Toyota Corolla, а каждый ремонт обходится в 2,5 раза дороже. За 800 тысяч рублей можно приобрести новую Corolla или 6-7-летний Touareg, но, очевидно, стоимость его эксплуатации может съесть все удовольствие от приобретения."

Ну и по поводу продвигаемого вами Лексуса из того же рейтинга:
Lexus IS - стоимость поломок 503.02 фунтов стерлингов
Land Rover Freelander - стоимость поломок 243.49 фунтов стерлингов
Туарег - 593.96 ФС
Мазда 3 - 698.68 ФС

Re: Буридановы козлы, то есть - ослы, разумеется
 

Я это говорил все время. И много раз говорил еще до покупки, когда сравнивали покупку авто с покупкой печатной машины (любят у нас эти сравнения)



Хороший пример... теперь меня учат, что надо рассказывать, а что - не надо.
Эвок держит дорогу лучше Камри, даже летом, зимой разница будет еще более существенна. Эвок разгоняется не хуже камри (для меня это важно), у Эвока есть "новое качество" по сравнению с камри, и это качество заключается не только в опциях, которые доступны в Эвоке, а в камри нет, а в том, что тот же кондишн в Эвоке работает лучше.
При этом я не утверждаю, что в той же Инфинити кондишн хуже (я этого не знаю), я просто говорю, что именно мне понравилось в Эвоке. Ну и, как я уже сто раз говорил, при прочих равных есть еще малообъяснимый фактор - "нравится", мне в Эвоке удобней, чем в тех одноклассниках, которые я рассматривал.
Ах, да, "ботаник" был последним аргументом в пользу Эвока, после этого остальные модели я сразу отбросил.