Полиграфические услуги - Нужен ли репроцетру СТР

Полиграфические услуги (http://www.printtender.ru/index.php)

- Инструментарий препресса (http://www.printtender.ru/forumdisplay.php?f=27)

- - Нужен ли репроцетру СТР (http://www.printtender.ru/showthread.php?t=32564)

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Да, конечно, я не знаю как работать со всем этим. С чумными заказчиками, непрофессиональными типографиями...
Да, и откуда мне знать? Я же — критик. Не созидатель. А, вот попробовал бы я...

Ладно, я потерял интерес.
Я так понял — у всех все хорошо. Все работает. Ну, и ладушки.

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Последнее.
Андрей, ты сам сделал себе рулетку на глаз.

И теперь строишь дом отмеряя все этой рулеткой с точностью до сотой доли миллиметра. Того миллиметра, который ты сам придумал.

Теперь уже, правда, все.

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Странные ты выводы делаешь... даже непонятно - откуда...

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

ПА, я ведь ничего не доказываю. Просто, объясняю — откуда проблемы. Непонимаю, с чего здесь, вообще, может возникнуть спор.

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Ну, если честно. в последнем споре я с тобой согласен (редкий случай, кстати), ты говоришь очевидные и бесспорные вещи. Это я про "кадровый вопрос"

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Валера, вот тут пару страниц назад Паша сделал вот такое вот заключение...

Возможно я чего то не понимаю в фотовыводе, возможно это действительно супер-сложный в сравнении с СТП процесс, который требует неимоверных усилий и труда, а так же супер знаний.

Но видится мне, что репроцентры просто не знают на сколько шагнул прогресс и упростил саму процедуру получения конечного результата, и то, что они (репроцентры) делали много лет назад прикладывая колоссальные усилия для того что бы достичь стабильного вывода - считают, что только они смогут сделать нечто подобное. Что типографии, в виду отсутствия специалистов - вообще не в состоянии этого сделать без ущерба качества получаемого вывода.

Валера, ну что надо сделать такого, что не делаем мы, типографии работающие с СТП - что бы качество не страдало!?
Приехала машина, сервисный инженер включил её, откалибровал, привязал тип пластины к проявочному процессору (если таковой нужен), показал последовательность нажимание кнопок для вывода пластин, показал как надо проверять пластины, что бы они считались качественными... Всё!

Осталось только всё это запомнить и чётко выполнять эти мероприятия... У меня, поначалу, это всё делала копировщица, которая осталась без работы, а затем, я просто посадил туда брошюровщицу, что бы она в свободное от ручных операций времени - выводила пластины. Вернее не выводила, а караулила этот ящик на случай каких то посторонних шумов или остановок работы... а, ну, ещё проявку что бы переодически мыла...

Всё! Это и есть все специалисты требующие для непосредственной работы... Кто ещё нужен? Если процесс налажен? Что она может сделать не так?

Всякого рода коррективы и вмешательства в работу РИПа и СТП - это уже в большей степени от лукавого... всё ведь УЖЕ хорошо, но иногда хочется ещё лучше... да, бывает, что то меняем, правим, добавляем... НО этого, по большому счёту ведь можно и не делать, не менять. А всё потому, что всякого рода подобные "вмешательства", на результат конечно же влияют, но доля их на столько мола, что этого можно и не делать...

Ну вот прожили репроцентры с аналоговой цветопробой... наверняка зубы на ней съели... да не вопрос! Навеняка каждый репроцентр считает, что лучшая цветопроба - именно у него! НО эта цветопроба усреднена ОДНА НА ВСЕХ!!! И у каждого свои расходники (что есть из того и сделаем) и свои усреднения...
И тут ЕЩЁ появляется цифровая цветопроба - и не понятно почему, репроцентры это начинает возмущать. Ну, возмущения благИе, типа, вы-чо, вы-чо, как вы там растровую розетку сделаете!? Цветовой охват!? Под конкретную машину!? Да и вообще это всё несерьёзно, баловство... А! Так вы ещё по этой цветопробе работаете!? Ну всё! Трындец полный - лезете не знамо куда - а в результате брак!

Наверное всё таки, репроцентры просто немного отстали от того самого прогресса, замкнулись в себе, в своих детищах (и ни кто ведь не посягает на эти детища, у каждого свои достижения, свой подход, своя гордость), и судя по этой ветке ещё дальше отдалились от непосредственного производства, на которых до недавнего времени безальтернативно печатали только с их материала...

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Паш, вот когда нибудь, ты купишь себе СТП, поработаешь с ним год-полтора, и обязательно перечитай эту тему... Вот честно, мне будет очень интересно узнать, поменяешь ты своё мнение или нет...

Хотя, завтра СТП уже будут совсем другие...

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Считаю, что правильно было бы заменить слово "Андрей" на "типографии использующие СТП"

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

А может это и есть ключевой момент истины?

Мы просто не понимаем друг друга... Ведь и при выводе фотоплёнок и изготовлении аналоговой цветопробы - наверняка есть моменты про которые я, и мне подобные не знаю, а по сути - это прописная истина для репроцентров...
Я считаю "нечто", то же, прописной истиной в своей, свойственной непосредственному производству кухне, и, не говорю про неё явно подразумевая, что мой собеседник так же как и я знаю про ЭТО...

А в результате, получается мы просто спорим не о чём! Спорим, но каждый о своём! О наболевшем! И ничего общего, в этих проблемах - спор не увязывает между собой...

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

для AMGrafix:Андрей, я тут вообще ни при чем, я только переводчик :)

И я сказал, что согласен с Кириллом в том, что В СРЕДНЕМ спецы по препрессу в типографиях хуже, чем в репроцентрах... потому, что репроцентров на порядок меньше, а спецов, как известно, не хватает. И речь шла именно о спецах по пррепрессу, а не об операторах фотонаборов (СТР)

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

В таком случае, спец по препресу при наличии СТП - есть сервисный инженер, который подсказывает всем операторам как и что надо делать при решении определённой задачи.

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Свершилось!
Наконец-то оператора СТР можно приравнять к оператору аппарата для попкорна!
:)

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Насколько я понял Кирилла, речь шла не об операторах, а о препрессчиках

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Андрей, ты, прямо, джидай!

Надо же! Какие откровения доступны владельцам CTP! Нам, туповатым и серым работникам фотовывода все эти сокровенные знания недоступны.

Так, как, я не понял. Сила пребывает с тобой? В смысле, у тебя все идет как по маслу?нет проблем ни с цветопередачей, ни с цветопробой?

Может, поменьше надо пафоса?

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Я не знаю что такое джидай.

Если, чётко следовать предписаному алгоритму работы с СТП и цветопробой, то, да, проблем с этим - нет.

Не знаю, где в моих откровениях проскакивают пафосные нотки, по крайней мере, я этого не заметил. Но как бы там ни было, твои, Кирилл, предположения, о том, что при наличии СТП, типографии начинают производить дерьмо и брак - абсолютно беспочвенны! Это всего лишь твои предположения и домыслы. Я владею совершенно другой информацией и доказательствами, абсолютно противоположной твоим безаргументированым высказываниям, более того, не только в рамках фирмы, которую я представляю.

На сколько я тебя понял:
1) Что под дерьмом и браком ты подразумеваешь исключительно цветопередачу непосредственно макетов переданных для тиражирования, на которую типографии якобы закрывают глаза, не отслеживают явные некачественные изображения и тупо печатают то, что есть.
2) Низкий профессионализм отделов допечатной подготовки в типографиях является отсутствие таких кадровых работников, как цветокорректоров.
3) Цифровые цветопробы, профиля которых, (на каждый вид растровой розетки и вид растровой точки и конкретную бумагу матовую/глянцевую/офсетную, картон и прочие носители), выстроены под цветовой охват непосредственной печатной машины, и в последствии их использование - свидетельствует прикрытие типографии раздолбанность печатных машин.

Плюнул наполиткоректность и твои ярлыки и определения, я оставил практически в оригинале.

Так вот.

По большому счёту, такое толкование и антиреклама инсталяций СТП в типографиях меня, мою прозорливость - устраивает, и чем больше подобная пропаганда будет идти в таком ключе, тем больше я буду использовать имеющее преимущество. Эти все страшилки, да чё там эти, три года назад, подобных страшилок было в разы больше, и более аргументированы - так вот это всё я уже съел, проглатил и ... кхм... вообщем избавился от них.
Но, тут есть один момент, упоминая все типографии чохом, ты подразумеваешь и мою типографию, ты же не выделил фирму АМ Графикс как исключение, так вот именно это меня задевает, и вполне естественно что меня, как владельца СТП и цифровой цветопробы - это не устраивает, и мне кажется, что свои контраргументы я более детально расшифровываю, в отличии от твоих обобщений.

Основная моя проблема, в использовании СТП и цифровой (контракной) цветопробы - это то, что я все возможности этих устройств использую примерно на 50-60%, до остального пока, физически не дошли руки. Например в СТП я так и незапустил имеющийся ВоркФлоу, ввиду отсутствия полного профиля цветового охвата моих печатных машин, в настоящее время я всего могу манипулировать компенсационными кривыми для средних по плотности сортов мелованной глянцевой и матовой бумаги АМ растра круглой и овальной формы точки, а так же стахастическим растрированием в 25 и 36 микрон. Это да, действительно, процесс отработан, но это далеко далеко не всё, что заложено возможностями комплекса. Всё остальное делаем "по умолчанию" какого-то там стандарта (какого именно не помню, надо в РИПе смотреть), но на качество это ни как не влияет, вернее это не улучшает качество и неустраняет возможные побочные эффекты, в основном связанные с приростом (растискиванием) растровой точки. То есть всё остальное выводим линейно. Тупо. Что в файле, то и на пластине 1:1 +/- 1% , вернее даже стараемся сделать - (минус) 1-2%, машина своё добавит, какая бы она замечательная не была.

Теперь по перечисленным мною пунктам.
1) Мы, я, АМ Графикс - типография, мы не готовим макеты, не создаём их, не корректируем, мы, приносимые к тиражированию макеты просто печатаем, раскладываем на печатный лист, и, печатаем. Приходящие к нам макеты в подавляющем своем большинстве это макеты препресбюро и дизайстудий, там их готовят вся иерархия допечатной подготовки. Наша задача заключается в том, что бы выловить из этих макетов явные так называемые косяки. Это соответствие цветовой модели (CMYK), картинки с низким разрешением, отсечь прозрачности, переназначить оверпринт, задать трепинг, и прочие технические операции, то что не заметит человек - РИП подскажет. Коментарии к дизайну как таковому, к типографике и конпановке шрифтов, своё видение уровня и качества цветокоррекции, целесообразность содержимого - МЫ НЕ ДЕЛАЕМ, НЕ КОМЕНТИРУЕМ И НЕ ВМЕШИВАЕМСЯ в уже готовый, отлаженый и возможно законченый образ. Мы проверяем только техническую его часть.
Оценивая качество подготовки макетов, то есть тенденция того, что качество исходных материалов постоянно прогрессирует. Плохих, некачественных макетов - всё меньше и меньше. Это в том числе говорит о том, что проф. уровень людей готовящих/создающих макеты - постоянно растёт, оставляя нам только техническую и незначительную доработку.

И это всё не значит, что мы в конце концов что то недоделывам и в результате получим кхм... брак.

2) Если, такой специалист, как цветокорректор, будет необходим для нашей, допечатной, работы, он несомненно появится. А пока, нам, наши заказчики, таких полномочий не дают, они просто говорят - в макет не лезте! Мы, и не возвражаем. Новые не создаём, имеющиеся - не меняем, правим, но не меняем. более того, если вдруг. Бывают случаи с откровенно сомнительными картинками, например с явно тёмными или какими то непонятными фото или изображениями - разумеется мы спрашиваем у заказчика, что всё ок или же что то не так? Так вот примерно 1 или 2 работы в год, всё таки заворачивается на цветокоррекцию, но не нами заварачивается, а самими заказчиками, потому что только они знают, как это должно быть.

3) Цветопроба. Наша цветопроба, та самая цифровая (во всех документах написано контрактная), на базе GMG ColorProof 4 и струйного 8-ми красочного ультрохромного принтера Epson. Да есть проблема. Вернее была. Я не уверен, что мы её решили.
Проблема заключалась в том, что при построении цветового охвата используемой бумаги (мы пользуемся не родной GMG бумагой, с готовыми под неё ВСЕВОЗМОЖНЫМИ профилями, ввиду одного единственного поставщика этой бумаги), так вот при увязки цветового охвата бумаги и печатной машины - мы допустили отклонение в каких то полутонах красного цвета. И ипытывали проблемы в оттенках от тёмно розового до кирпичного цвета... Такие сюжеты попадались не часто, и нет - нет мы снова и снова натыкались на эту проблему. После чего мы ещё раз все перекалибровали, как бы перецифровали имеющийся профиль, но пока так им, и своей цветопробой не пользуемся. Я решил, ещё раз всё перецифровать от и до, что бы быть полностью в ней уверенным. Если ты, Кирилл, как эксперт, как профессионал, мне в этом поможешь, буду тебе примного благодарен, а заодно и сам прочувствуешь на практике в сравнении что это за зверь и с чем его можно есть.

Свою позицию я изложил полностью, надеюсь, твоя позиция так же будет аргументирована и не обобщена, иначе, дальнейшая полемика на эту тему просто не имеет смысла.
Ни в коем случае я не пропагандирую целесообразность перехода на СТП и пользование исключительно цифровой цветопробой, бога ради, об этом я уже писал выше... я просто пытаюсь защитить свою территорию, результаты трудов моей фирмы.

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

так дело в цветокоррекции?
Кирилл, таких как вы - единицы. Можешь быть спокойным. Качество продукта, к которому вы приложили руку, становится выше, чем у других.
но в целом с появлением СтР в типографиях ничего особо не поменялось.
халтурных РА хватало и до этого. теперь их исключили, взяв в штат типографии дизайнеров-верстальщиков.
конечно же вы потеряли некоторого клиента, он теперь идет напрямую в типографию и ему там примитивно, без особенных забот с цветокоррекцией, лабают макет и печатают с него. клиенту это как минимум удобнее.
так борись за него. ему твои рассуждения пофиг.
среднему клиенту должно быть удобно и выгодно.
или тебе работы хватает со своими несредними?
вон Андрей говорит 50% загрузки. хотя может не надо больше то?
"печатаю со скоростью 500 ударов в минуту"(с)

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Ну, нконец-то! Как говорила одна знакомая - лучше поздно, чем...

Да, я же переводил Кирилла несколько раз, он говорит не о сравнении технологий СТР и фотонабора, а именно о препрессе, в том числе и цветокоррекции.

И никак не может понять, что есть элитные рестораны, есть Дурдин и есть Макдональдс. И у каждого из них - свои посетители.
И еще не может понять, что лучший управленец - это не Кирилл, даже не я :), а господин Рынок!
Если Рынку понадобилось бы, чтобы было больше работ по цветокоррекции - появилось бы больше цветокорректоров, в том числе и в типографиях.
Ну, или можно сказать по-другому: если бы я увидел, что мои заказчики начинают требовать от нас цветокоррекцию более высокого класса, чем мы сейчас иногда делаем, я бы просто переманил цветокорректора у Кирилла.

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Мне кажется, что вы все шутите...

Я здесь ни слова не говорил о необходимости цветокоррекции.
Андрей, да и Валера. Я вижу, что совершенно не смог донести до вас свою мысль. Вы, это очевидно следует из последнего поста Андрея, не поняли ни слова.
Либо я не те слова подбираю, либо мы совершенно на разных волнах находимся.

Давайте, правда, закончим.
Разговор совершенно бесмысленный.

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Да, Кирилл, ситуацию ты описал правильно - никто (даже теперь и я) не понял, что именно ты хотел сказать.
Но выводы ты делаешь неправильные, ИМХО - надо попробовать объяснить по-другому.

Ну, все же просто: если ты говоришь не о сравнении технологий СТР и фотонабора, а о разнице в бизнес-процессах, то поясни простую вещь: есть несколько стадий, которые проходит макет заказчика, прежде, чем он, так или иначе попадет на печатную форму.
Перечисли эти стадии и покажи, на каких из них страдает качество в СРЕДНЕЙ типографии по сравнению с репроцентром.
Чтобы не путаться, представим, что репроцентр и типография испоьзуют одну и ту же технологию (фотовывод или СТР - неважно)

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Думаешь, если б стоял ФНА, нацеленный именно на твою типографию - было бы сложнее?

Спроси у ПА, кто у него этим в типографии занимается?

Кстати, вот

:)

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Чем "этим"? Еще раз: мы говорим об операторе или о препрессе?

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

По-моему, я в цитату взял "оператора"
:)

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Андрей говорит об операторе, а Кирилл (если я правильно его понял) о препрессчике

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Ну, Андрею препроессоры ваще не нужны ж.
:)
У него препрессчик сервисный инженер

Я к тому, что он пытается сказать, что обслуживание СТР проще ФНА

Ну, вот я подобный пример и привел.

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

ну где-то да.
химия - только проявитель. гум не всегда нужен
держать только уровень экспозиции
загружать пластины не сложнее пленки.

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Кстати, название темы не пора поменять?

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

На какое? Тут стразу несколько тем...

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Давний спор с Кириллом

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

ага ага... ещё один )))
Сергей, видимо, ты не внимательно прочитал моё мнение по поводу связи СТП-ФНА...

ФНА - я вообще не знаю, как там и что там, какие особенности при выводе, сложность/простоту его калибровки/подготовки к работе и собственно его обслуживание в процессе самого вывода. Я НЕ ЗНАЮ, могу догадываться, но на догадках диагноз не строю...

... вполне возможно, что обслуживания ФНА требуется полный штат разношёрстных препрессоров... - не знаю. По СТП знаю, а по ФНА - не знаю.

И если кто то говорит, что вот мол, типографии наставили себе СТП, и попёрло обилие дерьма и брака... от самого СТП и в том числе от низкого уровня квалификации препрессоров, то как владельца СТП, меня это немного обескураживает. Петрович, можешь поверить мне на слово, что я работал с плёнок ФНА, много работал, и разница в том числе по качеству выдаваемой нами продукции при отказе от плёнок и переход на СТП - изменилось. Качество изменилось. Но качество изменилось в лючшую сторону ПО ВСЕМ АСПЕКТАМ! В том числе и изменилось качество в подходе к подготовке макетов моими "допечатниками"... Макеты стали готовить более скорпулёзно, на многие вещи стали обращать особое внимание... Всё! Больше, ничего в жизни нашей фирмы не изменилось. Заказчики довольны, количество бракованных пластин от неправильной копировки - исключены, мы стали вырабатывать намного больше своей продукции.
Если например раньше, у монтажистки-копировщицы была норма 60-80 смонтированных ею пластин (и в конце работы она валилась с ног), а затем из этих 60-80 пластин какое то количество обязательно окажется бракованным и печатнику ночью придётся где то там искать монтажи, подбирать режим засветки и выводить пластины ценой времени простоя печатной машины, то сейчас вывести 200 пластин за смену - это нормально... и все эти 200 пластин - будут соответствовать друг другу от первой до последней, в том числе и вчерашним, позавчерашним и т.д. давности вывода... Ну может быть, что каждая сотая пластина будет с царапкой (чаще заводской брак, или же неаккуратная укладка в автозагрузчик)...

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Нескончаемый спор...

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Ага....ты тоже не въехал....
:)

Я о том, что в типографии и репроцентре задачи отличаются

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Угу!

Кроме того, что навыводить, типографии, ещё - с "этого" надо и напечатать. Да так, что бы всё супер было. И как минимум в пробу попасть.

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

А ПА чем занимается?

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Хороший вопрос.
Павел Адольфович, чем это ты там у себя занимаешься?

И вообще, как ты считаешь, нужен ли репроцетру СТР?

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Я занимаюсь тем, что пытаюсь понять, что имеет ввиду Кирилл и перевести это вам :)

Нужен ли репроцентру СТР? Похоже - да, поскольку технология фотовывода устарела и вытесняется СТР, причем темпы вытеснения растут.
Как решить проблему с доставкой форм (а не пленок) и проблему перевывода - не знаю

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Доставка это не самая главная страшилка. Это всё уже давно решено.

Самая главная проблема - это привязка к конкретной типографии. Правильность и корректность создания спусковых ПДФ, а также решение проблемы многогигобайтного трафика...

Что касается перевывода - то, да, культуру на производстве надо будет повысить, и не обращаться с пластинами как с картошкой переваливая её туда-сюда... У нас, например, перевывод пластин по вине неаккуратного с ними обращения печатниками - очень большая редкость... в неделю разок - точно бывает...

Но ни разу, выводимые нами пластины "на сторону" не приходилось перевыводить... вероятно в тех типографиях культура на производстве - выше чем у нас, и они бережно относятся в том числе и к пластинам.

Справедливо будет упомянуть и тот факт, что 4 из 5 наших постоянных типографий, которым мы выводили пластины - со временем установили себе свои СТП...

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Я и не говорю, что это - нерешаемо в принципе, просто доставка пластин сложнее, чем пленок.

А что касается перевывода, то он бывает не только из-за механического повреждения пластин, но и из-за слетевшего шрифта, например.

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Мля...балбесы....
Я к тому, что ПА печатать не надо и в пробу попадать не надо?
Тока у него до ЛохотроННика с Главнокомандующей Самкой Верстальщика еще Илюша сидит и об этом беспокоится...

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

для npenpecc:Сам ты балбес! Я уже на протяжении нескольких страниц пытаюсь сказать, что дело не в операторе, а в препрессчике!

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Тогда, я не понимаю, о чём вы!

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Дык... похоже, уже никто не понимает...:)

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Ну, что же... Новая трудовая неделя началась.
Давайте, вот что попробуем.

ПА, заведите, пожалуйста тему "Разбираемся с "цветовым охватом печатной машины", профилями, цветопробой и пр."
Будем там писать, по-возможности, короткими постами.
А, для начала, пусть Андрей, если он согласен, простыми шагами опишет нам настройку цветопередачи комплекта Спидак-CTP-цветопроба.

Вот, купили три этих девайса — что надо сделать?

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Вмешаюсь в разговор.. Цены на печать с фотовывода или с готовых пластин не особо отличаются, если учесть еще з.п. мантажистов и т.д. Мне кажется, что с пленками работать удобнее, но заметьте, все больше типографий стали приобретать CTP..

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Это принципиальный вопрос? Тему должен создать именноя? Особенно если принять во внимание, что я - абсолютно не в теме...:)

Кстати, у меня вот какая мысль появилась: давайте назовем 5-10 типографий, которые признанно считаются лидерами по качеству печати. Ну, я только не хотел бы составлять этот список сам, чтобы меня не упрекали в предвзятости.
Так вот, когда мы составим этот список, можно будет посмотреть, имеют ли эти типографии свой фотонабор или СТР или пользуются услугами репроцентров...

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

А зачем? Вы, случайно, не хотите доказать,что CTP — более передовая технология, чем ФНА?

Тему могу сам создать. Утром с Айфона, просто, неудобно было.
Так, как, Андрей? Согласен еще помучаться?

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

При чем тут это? Я же не говорил, что у передовых типографий обязательно СТР. Я хотел посмотреть, есть ли у них свое устройство для вывода, фотонабор или СТР - неважно, главное - свое.

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Тему создал

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Да, у передовых-то, наверняка, есть. Для них это, действительно, удобнее.

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

А не у передовых что? Необходимость? Безысходность?

т.е. кому то это надо, а для кого то - приговор?!

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

Не в удобстве дело, удобнее иметь свой девайс всем, а не только передовым. Я хотел сказать, что, раз передовые пользуются своим девайсом и качество от этого не страдает, то, следовательно, дело в подходе и только в нем. Те, кто не считает своей задачей получение суперкачества, не будет получать его ни в коем случае

Ответ: Нужен ли репроцетру СТР

А что такие бывают? Для получения супер качества, кто бы то нибыло и на каком бы то ниболо оборудовании он работает - нужна всего то самая малость... раз за разом от работы к работе уменьшать допустимые нормы и отклонения.

Очень сомневаюсь, хоть кто ни будь, умышленно эти допуски раздувает... Мы живём по рыночным законам - рынок всему судья, прокурор, адвокат и палач в одном лице.