Полиграфические услуги

Полиграфические услуги (http://www.printtender.ru/index.php)
-   Всякое разное... (http://www.printtender.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Не раскачивайте лодку, а то нашу крысу тошнит(с) (http://www.printtender.ru/showthread.php?t=76643)

ilias 10.08.2013 17:58

Re: Не раскачивайте лодку, а то нашу крысу тошнит(с)
 
Согласен.
Только данный конкретный пример неудачный. Ну прошелся президент пешком, оторвавшись от охраны. Так ведь все понимают, что территория оцеплена, 27 снайперов заняли господствующие высоты ... и т.п. В радиусе 1000 метров от персоны №1 - особая зона. Какие там ПДД.
Где он еще личным примером показывает небрежение к законам? Я не могу припомнить. Садится за руль Калины без оформленного должным образом ОСАГО? Хотя фиг его знает.
Знаю что на словах согласятся. И с улыбкой вздохнут ... Эх, если бы ...
У нас у народа менталитет скорее ближе к понятиям уголовного мира.
Замечали, что большинство, особенно старшее поколение, при рассказах о том как проворовался какой-нибудь местный чиновник, обычно смеются. Также смеются, рассказывая, как другой чиновник, про которого точно все знают, что он ворует, избежал наказания и его перевели даже с повышением. Эмоции, сопровождающие рассказы о местной коррупции можно коротко обозначить так
- Ай, молодца, сукин сын!
Мне кажется (могу ошибаться) что у жителя США или Европы такой рассказ вызовет эмоции, аналогичные рассказу про убийство, изнасилование, жестокое ограбление. И вот в такой, безобидной на первой взгляд разнице ИМХО и кроется разгадка.

ilias 10.08.2013 18:25

Re: Не раскачивайте лодку, а то нашу крысу тошнит(с)
 
Здесь уместно еще сказать, что лично меня также коробит когда наш президент на разных там прямых линиях, когда ему какая-нибудь бабушка рассказывает о безобразиях местных чиновников, иногда так же посмеивается. Возможно он просто "зеркалит" собеседников, а скорее всего у него просто такой же как у большинства людей его поколения менталитет. Причем я думаю, что он сам все это понимает.

KALENDAR.RU 10.08.2013 18:25

Re: Не раскачивайте лодку, а то нашу крысу тошнит(с)
 
]Уверяю тебя, что если бы пошли реальные и массовые действия по разоблачению коррупционеров и взяточников, если бы деньги возвращались в казну, если бы они пошли на благо народу,если бы новые чиновники, поставленные взамен снятых не воровали и занимались честно своим делом - народ бы почувствовал серьезные улучшения и одобрил бы такие действия.

Но дело не в этом даже. Власть же не обязана устраивать референдум для того, чтобы принять решение выполнять свои обязанности.

Вот я сейчас сформулирую еще раз: я знаю (это не Тайное Знание, это опыт других стран), что именно надо сделать, чтобы прекратить коррупцию и взяточничество.
Я знаю, что, если эти меры будут приняты, то не только огромные деньги возвратятся в казну (что само по себе резко улучшило бы ситуацию), но и чиновники, перестав брать взятки, стали бы заботиться о благе народа - у них просто не стало бы другого выхода. И это дало бы эффект еще больший для народа, чем просто возврат денег в казну.

Я понимаю, что то же взяточничество невозможно исключить полностью, но сократить в разы можно. Даже в десятки раз.

И когда я увижу, что подобный пакет законов принят, что его выполнение контролируется (а я это сразу увижу), я скажу - "О-па! Мы пошли в нужную сторону"

KALENDAR.RU 10.08.2013 18:27

Re: Не раскачивайте лодку, а то нашу крысу тошнит(с)
 
Это фигня, Ильяс... даже - две фигни. Фигня, что он посмеивается и фигня, что тебя коробит. Не фигня в том, что ничего не меняется. А поменяться может только если будет сделано то, что я сказал выше. Иначе - никак.

ilias 10.08.2013 18:56

Re: Не раскачивайте лодку, а то нашу крысу тошнит(с)
 
Нет, не фигня. Сделать можно только то во что веришь. А если для того чтобы сделать большое дело надо привлечь очень большое количество людей, то нужно сделать так чтобы поверили люди.
А искоренить коррупцию в России это очень большое дело. Потому что наверное нигде она не имеет таких глубоких корней.
А все эти улыбочки говорят о том, что веры нет.
Какие действия вы ждете?
Создать новые законы (какие вам еще нужны законы? Разве в нынешних не предусмотрены серьезные наказания за коррупцию?). Вызвать силовых министров и стукнуть кулаком по столу? Создать "комитет по искоренению коррупции"?

KALENDAR.RU 10.08.2013 19:37

Re: Не раскачивайте лодку, а то нашу крысу тошнит(с)
 
Вот и надо, чтобы президент поверил и захотел. Именно президент.
А уж потом он сделает так, что поверит его команда (или поменяет команду). Потом - дальше вниз по пирамиде, до каждого из нас.



Отвечу коротко, если надо будет - поясню развернуто. Понимаешь, Ильяс, нынешние законы в этой области (случайно или умышленно) оставляют кучу лазеек и не дают эффективного механизма для борьбы. Этими лазейками умело пользуются. То есть, если Власти надо - она прижимает человека без всяких законов, а если не надо 0 дает возможность нырнуть в одну из лазеек. То есть, рулит опять не закон, а желание Власти.

Чего не хватает? Того, что есть в странах, сильно продвинувшихся в борьбе с коррупцией и взяточничеством (никаких МОИХ гениальных идей, все просто)

У нас сейчас ведется (официально) контроль за доходами. А надо добавить к нему ЗАКОНОДАТЕЛЬНО контроль за расходами.
То есть, человек должен подтвердить, что он построил особняк на деньги, с которых заплачены налоги и эти деньги он получил праведным путем.
Конечно, и тут можно начать искать лазейки - но уже крайне трудно.
Более того, если у человека официальный доход (например) лимон в год, а видно, что он тратит два лимона и при этом поймать его не получается, за ним начинают следить... и он все равно попадается (в большинстве случаев).

BIG53 10.08.2013 20:33

Re: Не раскачивайте лодку, а то нашу крысу тошнит(с)
 
человек должен подтвердить, что он построил особняк на деньги, с которых заплачены налоги и эти деньги он получил праведным путем. А сами-то не боитесь?

KALENDAR.RU 10.08.2013 20:40

Re: Не раскачивайте лодку, а то нашу крысу тошнит(с)
 
BIG53,А какая разница, боюсь я или - нет. Если бы оказалось, что мне нечем подтвердить расходы - меня заставили бы заплатить налоги.

А в будущем те же чиновники в большинстве своем перестанут брать взятки хотя бы потому, что воспользоваться неправедными деньгами станет крайне затруднительно и опасно. И это не мои выдумки, есть опыт и немалый других стран. Той же Америки, кстати, в том числе.

И уж если Вас почему-то интересует моя персона, то - НЕТ, не боюсь. Я ОФИЦИАЛЬНО получил (и заплатил налоги) вполне достаточные суммы, чтобы подтвердить мои расходы.
Но, опять-таки, не во мне лично дело.

И когда я увижу, что, наведя порядок на самом верху, представители Власти переместились на Рублевку, а потом и по остальному подмосковью, задавая вопросы владельцам крутых особняков, я скажу - да, мы пошли правильным путем.

BIG53 10.08.2013 20:49

Re: Не раскачивайте лодку, а то нашу крысу тошнит(с)
 
Чего ж тогда не ответили Ильясу по поводу 2НДФЛ? Понимаю, понимаю, у джентельменов про зарплату не принято...

KALENDAR.RU 10.08.2013 22:25

Re: Не раскачивайте лодку, а то нашу крысу тошнит(с)
 
BIG53, Ну что за детсад?! Я тут при чем?! Какая разница, какая у меня зарплата, что это меняет в данном обсуждении?!
Перестаньте, пожалуйста.


Текущее время: 22:36. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4
made in raduga.ru