Re: Еще раз о психологии и рационализме
 

Делай смело вывод, либо один, либо другой. Выбрать можешь сам - либо тебе попались неправильные узбеки, либо ты плохо с ними умеешь работать. Потому что мы сейчас не психологией занимаемся, а чистым маркетингом. Ну, не совсем им, а пусть это будет для красного словца.

В этой связи мы можем обсуждать, обязаны доказывать и имеем возможность создать теорию, которая будет, конечно, не научной, но ценность которой недооценить будет нельзя. Ты помнишь, как выглядят маркетинговые "теории", ну или, попроще выражаясь, выводы? Например: "У Первого канала 90% технического охвата. Накопленный месячный аудиторный охват составляет 80%. По вторникам 50% зрителей смотрят программу "Время". Исходя из этой "теории", мы, Паша, медиапланеры, можем ПРОГНОЗИРОВАТЬ некоторые аудиторные показатели (те самые ГРП, которых никто не видел) на все вторники текущего месяца, используя сложные математические расчеты. Означает ли это, Паша, что ТЫ конкретно смотрел "Первый канал" и программу "Время" по вторникам? Да ничуть не бывало. Означает ли это, что ты ее посмотришь? Нет. Но это означает, что 50% ее таки увидят. Понимаешь, да? Это и есть ДЕДУКЦИОННЫЙ метод, который является противовесом индукционному, постоянно тобой используемому.

Ровно точно такие же рассуждения ты можешь включать и в других областях деятельности. Ни для кого не секрет, что, допустим, 90% крестьян титульной национальности работать не хотят. Это означает, что 10% всё же хотят. Ни для кого не секрет, что 90% работ по благоустройству в Москве производят "узбеки", и делают они это очень хорошо.

Откуда же я могу это знать? Делая вывод на основании того, что ты хорошо ставишь задачи сотрудникам типографии? А причем здесь типография и окапывание автоматических ворот? Тебе какие-то моменты могли даже в голову не прийти, что их надо оговаривать, это всё приходит с опытом.

Re: Еще раз о психологии и рационализме
 

Наташа, напишите побольше про индукционные методы, прошу.

Подскажите что почитать.

Я невероятно устал бороться с аргументами типа "А, вот был случай..."

Не передать, как я рад, что разговор об этом зашел. (Не на ПА намекаю, не на соседнюю тему и не на этот форум вообще.)

Re: Еще раз о психологии и рационализме
 

EXpressprePRINT, подлиннее или в двух словах? ))

Re: Еще раз о психологии и рационализме
 

Да, мне нравится подлиннее.

Re: Еще раз о психологии и рационализме
 

эх, как говорил райкин, вам бы динаму крутить, електричество вырабатывать, а не переливать из пустого в порожнее.

Re: Еще раз о психологии и рационализме
 

Дима, все проблемы человечества из-за того, что люди начинают тупо крутить динамо-машину. Нет бы подумать, обсудить, поделиться мыслями.

Re: Еще раз о психологии и рационализме
 

Кстати, возвращаясь к ЭФКО.

Вы ПА, саму статью-то не читали, а зря.

Там прямо в пятом абзаце сказано:

Так, что ваше решение, мало того, что стандартное, так еще и не подходит.
Давайте другое. Или надо сразу психологов нанимать.

Re: Еще раз о психологии и рационализме
 

Karolina, мне, конечно, приятно Ваше внимание к моим сообщениям, но хотелось бы понять, на какую больную мозоль я Вам наступил :)

Re: Еще раз о психологии и рационализме
 

Статью тоже не читал, но предполагаю, что помимо того, что там сказано, есть еще больше не сказанного. И, на мой взгляд, придумать управленческое решение, подходящее к любой ситуации, практически нереально. Но то, что психологи тут не помощники, у меня сомнения не вызывает.

Re: Еще раз о психологии и рационализме
 

Павел, хотите я расскажу вам — в чем причина вашего с Каролиной непонимания?

Вы общаетесь на разных языках. Вы, как и я, как и большая часть людей с техническим образованием пишете одно, а думаете другое. Что-то излагаете, еще больше держите в уме. В результате большинство людей не понимают до конца ваших мыслей.

Каролина же, в силу своего образования, работы и т.д., читает что вы написали. Воспринимает все слова так, как их надо воспринимать. Отвечает вам на то, что вы написали (а не на то, что вы подразумевали).

И отвечает вам письменно. Вы этого, опять же, не понимаете, потому, что ищите скрытый смысл. А надо читать слова. Язык для нее — профессиональный инструмент, которым она пользуется лучше, чем мы.

Мне, например, вас временами понять легче, поскольку я тоже смотрю сквозь слова. Но права она, поскольку ее способ общения более правильный и более определенный. Если внимательно прочитать — то, все-таки, можно все четко понять. При нашем же способе общения — с подразумеванием — можно, вообще разругаться к чертям.

Не обижайтесь, все что я вам написал, как я уже сказал, можно адресовать и мне и большинству участников этой дискуссии.

Просто, я уже попадал в такую ситуацию.