Re: Окупаемость Konica Bizhub Pro C6500
 

О!-О!-О!

Какие резкие заявления... ПА, кстати, Ваша фраза "ты не прав" в корне неправильная, к тому же не корректная...
Любой субъект, доводы которого окружающим его видятся несовсем увязывающие со своими собственными видиниями - должны как минимум полагать, что если человек высказывает своё видиние конкретной ситуации, то разумеется, у него уже есть некие аргументы, возможно на первый взгляд не столь убедительные, но они есть! А однозначно определять своими категоричными суждениями прав/неправ - наделено судьям как минимум... и создателю нашему громовежцу...

***
Отталкиваемся от ФСМА, как от конкретной точки... сделал оттиск - отдал 5 рублей. Комерческий это оттиск, тестовый или ошибочный - не имеет значение.

Машину можно окупить и с одного оттиска, продав его по цене стоимости самой машины ;) Можно? Очень тяжело, но теоритически - возможно)))

Странно, почему нельзя сделать в месяц 75000 однолистовых заказов?

Под отказом от календарных сроков, я имел в виду позицию продавца, дабы лишний раз не смущать покупателя, считать не все умеют, многие путаются, а некоторые, пытаются ещё сильнее запутать по средством шантажа и расчитывая на непозволительные скидки в свою пользу.

Теперь основы бизнес плана(ов)...

1) Считаем обязательные затраты в месяц по содержанию офиса...
аренда + телефон + интернет + реклама + ЗП (директора + менеджера + бухгалтера + подсобника) = 50+10+10+10 + (50+40+30+20) = 220 т.р. * 12 месяцев = 2640 т.р.

2) Для того, что бы быть на плаву в течении года, с учётом налогов, нам надо зарабатывать скажем 3 000 000 рублей.

3) Предположим, что каждый оттиск мы продаём по 11 рублей (стоимость листа бумаги А3 = 2 рубля), тогда для того, что бы заплатить ФСМА и работать только на все обязательные отчисления нам в год надо делать 3 000 000 / (11-2-5) = 750 000 оттисков... или 62 500 оттисков в месяц... или около 2 900 оттисков каждый рабочий день.

4) И вот теперь начинаем считать, сколько нам надо зарабатывать денег на развите, отдачу долга (оно же окупаемость), повышения зарплаты, дальнейшего развития и т.д.


Допустим, мы будем делать 75 000 оттисков в месяц (всего больше на 500 ежедневных оттисков от необходимых), т.е. (75000-62500)*(11-5-2) = 50 000 рублей, вдруг-возникшие налоги налоги компенсируем неучитываемыми дополнительными услугами (дизайн, вёрстка, объединение тиражей, постпечатка, развод, срочность, ...)

А теперь, представим страшную картину, предположим мы будем делать 100 000 оттисков в месяц, то тогда получается дополнительно заработанных денег (от необходимого) = (100000-62500)*(11-5-2) = 150 000 рублей, из которых что то уйдёт на налоги, что то на накладные расходы, что то на ЗП продажникам ... но не более 20-30 тыс. рублей...

т.е. каждый следующий оттиск (после обязаловки) идёт на окупаемость, развитие, демпинг, новые Бьюики и прочие прелести или эксперементы жизни...

Из чего следует, что срок окупаемости машины прямопропорционален активности продавцов оттисков, наличию и эффективности работающей инфроструктуры и стоимости самого аппарата с необходимыми для него приблудами...

Совершенно другая, картина получится, если печатный аппарат появился в уже сложенном коллективе, например в дополнении к устаревшей ДС-12, там уже всё свачено, заказов предостаточно, а высокая производительность машины - замечательный стимул персоналу в повышению своего продажного мастерства и увеличению ЗП...

Ну и совершенно другая картина сложится, если этот аппарат вдруг оказывается, например, в офисе офсетной типографии, где уже и дизайнеры, и менеджеры и бухгалтера и отделка и весь необходимый персонал уже есть - все при делах и при своих ЗП, а наличие ЦПМ практически не сказывается на ту нагрузку, которая фактически оказалась при его появлении освобождая печатную машину от супермалых тиражей и привлекая уже имеющихся заказчиков новой (дополнительной) более дешевой цифровой услугой...

Re: Окупаемость Konica Bizhub Pro C6500
 

что вам не пондравилось? расчетные 6 рублей чистой прибыли с А4 при цене 1500000 за аппарат и 250000 оттисках? ну ясен пень, что их раза в два-три у вас меньше. Ну и что? Значит вам нужно сделать 500000. Так и делайте, кто вам мешает?

Re: Окупаемость Konica Bizhub Pro C6500
 

ПА, чего вы фигней страдаете? Какая вам разница, окупится ваш через 250 или 500 тыщ? Вам же сказали, можно год делать 250 тыщ, а можно за месяц сделать 500. Ну и кто будет в выгоде? Ясное дело тот у кого период окупаемости меньше. И не важно, что у него затраты в расчете на период бОльшие. Или вы хотите продавить Валеру за цифру 250000? Ну тогда надо так и сказать, что в вашем частном случае, при 8 рублях за А3, даже теоретически невозможно окупить с6500 за 250000 оттисков :)

Re: Окупаемость Konica Bizhub Pro C6500
 

при расчетах окупаемости подразумевается чистая прибыль. Т.е., ваши конкретные текущие затраты малоинтересны для всех кроме вас, так как у всех цифры абсолютно разные. Даже у вас цифры лягут по разному, если вы поставите с6500 например в типографию или в новый салон. Вашу прибыль, извините, кроме вас самого высчитать никто не сможет. Считайте сами и обрящете искомую цифру. А то утопией здесь занимаетесь.

Re: Окупаемость Konica Bizhub Pro C6500
 

Андрюша, успокой меня, скажи, что ты - пошутил! Ты же знаешь, что я вовсе не считаю, что мое мнение - единственно верное. Иначе бы зачем мне форум вообще?!
Так что, когда я писал "Андрей, ты не прав" я просто цитировал Лигачева (Борис, ты неправ)

И я никогда не позволил бы себе написать это незнакомому человеку, только тебе, серьезно.
А так - я бы несколько раз добавил бы "ИМХО" - и все было бы нормально.

Вооот, а за то, что ты заставил меня писать столько ерунды - я чуть позже в пух и прах раздолбаю твой бизнес-план! :)

Re: Окупаемость Konica Bizhub Pro C6500
 

AMGrafix, brosko и всем, всем, всем!!!

Давайте я расскажу, как я подхожу к вопросу расчета окупаемости.

Я рассуждаю так: если я вложил, например, два лимона на покупку машины, то окуплю я их тогда, когда они возвратятся в мой карман (расчетный счет). То есть, если у меня были свободные два лимона, я их потратил на машину, то окупаемость произойдет тогда, когда эти же два лимона будут весело шуршать в моих карманах.
Это предполагает, что я доходов, полученных от машины, я уплачу всю расходную часть, включая, зарплату, аренду, налоги и т. д., а не только ФСМА!!!

При этом, в зависимости от ситуации, может быть несколько разных бизнес-планов, например при открытии нового салона или при добавлении машины в старый.

Я и предложил посчитать ЛЮБОЙ из этих вариантов или несколько и увидеть, как будет происходить реальная окупаемость!

Re: Окупаемость Konica Bizhub Pro C6500
 

ПА, а нука, давай померем кто больше ерунды написал... а потом решим, чей бизнесплан будем раздолбывать...

То, что писал я, это не бизнес план, далеко не бизнес план (это вариант моего видиния развития ситуации)... ну где ты видел такие демпинговые оттиски по 11 рублей!? ;) С такими ценами, лимон в кармане не скоро зашуршит...

100 тыс. оттисков в месяц - это очень приличный показатель для цифровой машины и ничтожный для офсета, к очень большому сожалению цифровая технология очень медленно развивается (как хотелось бы) и её ещё трудно противопоставить офсету... так... гибрид... Возможно на Друппе что то и проявится... посмотрим...
При 11 рублей за оттиск, наверное можно продаваться, но потоком, причём очень хорошим потоком, НО надо не забывать, что при большем потоке печатных работ при большей нагрузке на ЦПМ прилично понижается её ресурс, т.е. работа на износ... ))) и как только лимончики зашуршат, придётся их опять вкладывать в новую ЦПМ ...

***

Ну и где твОй бизнес план?!

Re: Окупаемость Konica Bizhub Pro C6500
 

1. Андрюш, давай не будем меряться ерундой...:)

2. Мы не будем решать, чей план раздалбывать, я буду раздалбывать твой, а ты - мой :)

3. 11 рублей за оттиск - может быть и демпингом и завышенной ценой, в зависимости от тиража.

4. У меня нет своего бизнес-плана, я действительно купил машинку спонтанно. Дело в том, что мне для нового салона нужна была С451, но я решил отдать туда машинку из Кузьминок, а в Кузьминки поставить С6500, понимая, что, даже если я вообще не буду предпринимать усилий по ее раскрутке, в Сезон она окупится запросто - специфика у меня такая.

Но, завтра или в выходные я сделаю бизнес-план для одного из общих случаев и выложу его здесь. Долбай его на здоровье!

Re: Окупаемость Konica Bizhub Pro C6500
 

1) нууууу... чем то другим мерятся... уже не оригинально...

2) врят ли буду долбить таки... в него ж вникать придётся... лениво... но посмотрю с удовольствием, хотя не думаю, что я там увижу нечто ТАКОЕ ...

3) ни фиг себе завышенный... прям разорение для клиента...

4) Это что же за специфика такая? Неужто газетные бланки на цифре подпечатываешь? ;)

***
Кстати про оттиски, ПА, а вот скажи:
1) какая норма выработки (ПЛАН) твоей цифры в смену? В денежном выражении...
2) сколько реально ты можешь делать оттисков в смену (предположим листы А3, 4+0 по 100 штук каждого)
3) Сколько штучных (от 1 до 10) листов А3, 4+0 ты можешь делать за смену.

Если есть, а наверняка есть, такая статистика по различным машинам, но больше бизхаб интересен, тем более и тема под него...

Re: Окупаемость Konica Bizhub Pro C6500
 

Андрюш, а чего ты такой смелый? Мне ж сейчас до тебя доехать - раз плюнуть! :) :)