Re: Специально для Ильяса.
 

ilias,Блин, я не про это :(
А больше ничего ты там не заметил? Там написано многое из того, о чем говорил я. И есть кое-какие интересные цифры. Понимаю, верить всяким ссылкам нельзя, но ту цифру, которая меня интересовала, я нашел и в других местах. Ладно, завтра напишу.

Re: Специально для Ильяса.
 

Давайте обсудим цифры. Какие?

Re: Специально для Ильяса.
 

Собственно, на этом можно и закончить. Если уж непосредствееный участник экономической деятельности говорит такое.

ПА, вы когда-нибудь судились? И, если да, то по политическим вопросам?

Re: Специально для Ильяса.
 

Кирилл, ты сам не видишь, что говоришь странное?
Есть вопрос, по которому Я и Ильяс не можем не только найти точки соприкосновения, но и "договориться о терминах".
Я решил попробовать исправить ситуацию и обсудить то, что написал в первом посте. Ильяс - согласился.
Любой, в том числе и ты, если есть желание, может участвовать и приводить свои аргументы и факты. По теме, разумеется, а я тему очень четко обозначил.
Может и не участвовать, если не хочет.
Но, пожалуйста, не надо говорить мне, что "меня заболтают", что я "зря открыл эту тему", что "на этом можно заканчивать" и т д.
Я сам разберусь, ок?



Я посмотрел, сколько народу в стране занимается малым бизнесом, в разных местах смотрел - везде цифра около 10 миллионов человек. Думаю, что если учесть "теневиков", а их немало, то даже больше. Но - не суть.
Суть в том, что речь идет о миллионах российских граждан. И их интересы надо учитывать.

Надеюсь, что эту цифру ты не будешь оспаривать.

Сейчас напишу, какие выводы я сделал, увидев эту цифру, а ты скажи, пожалуйста, согласен ты с ними или - нет.

Re: Специально для Ильяса.
 

Итак, мои выводы:

1. Малым бизнесом в России занимается достаточно большое количество ЧЕЛОВЕК, чтобы их интересы нельзя было игнорировать.

2. Я не знаю реальных цифр, сколько денег приносит государству малый бизнес, допускаю, что - мало, допускаю, что меньше в разы, чем нефть, но можно же сделать так, что МБ (малый бизнес) будет приносить больше денег (если добиться того, чтобы ВСЕ платили налоги)

3. Даже если МБ не является приоритетом в государственной экономической политике, он все равно нужен, поскольку его участники сами обеспечивают себя и еще приносят деньги государству. То есть, МБ можно не стимулировать (если для этого есть более перспективные объекты), но и мешать ему не следует.
Если государство считает, что МБ вреден - его надо запретить вообще, а если не вреден - не мешать.

4. Разумеется, среди миллионов участников МБ есть разные люди и разные организации. Есть и те, которые нарушают закон и наносят вред государству. Тогда надо бороться с этими конкретными людьми (фирмами), а не с бизнесом в целом.

Итак, Ильяс, я пока не буду продолжать, я жду твоего ответа. Если ты считаешь, что мои выводы в принципе верны - пойдем дальше. Если - нет, давай обсудим сначала их.

Давай только ПОКА не будем говорить о том, что происходит на самом деле. Давай сначала договоримся о том, как должно быть.

Re: Специально для Ильяса.
 

Вы обсуждаете некую частную протекционистскую меру.

Она не значит ничего.

В экономически свободном, удобном для экономической деятельности государстве протекционистские меры могут приниматься, могут не приниматься, могут приниматься ошибочно.

Так, что обсуждение на двух страницах одной меры никому ничего не даст. Только Ильяс поставит власти и себе в ведомости очередной плюсик. Вне зависимости от результатов.

Re: Специально для Ильяса.
 

Все мы порой увлекаемся интернет-спорами. А со стороны бывает виднее.

Вам же всегда виднее, когда другие неправы.

Re: Специально для Ильяса.
 

И в этом случае я конкретно по тебе говорю, в чем неправ оппонент.
Открой другую тему о "независимости судов" и поговорим там о судах. И там я, не дожидаясь прихода туда Ильяса, покажу тебе, как можно разбить твои аргументы в пух и прах. Это все будет на грани демагогии, но о том, о чем ты хочешь поговорить, по-другому не получится - там цифрами не пооперируешь.

Так что, хочешь - открой тему. А здесь - о экономике.

Re: Специально для Ильяса.
 

Верны.
Только вот эта фраза требует уточнения.
Государство, по моему не мнению, в принципе не может оставаться в стороне от любых значительных процессов, происходящих в стране. Т.е. либо запретить, либо стимулировать. С часто муссируемым тезисом "сделайте так, чтобы государство не мешало, а остальное мы сами" я согласиться не могу.
Здесь ИМХО может быть как и с пошлинами могут быть "заградительные" акты, которые не запрещают, но затрудняют определенные виды и форматы деятельности или наоборот, акты, дающие преференции.

Re: Специально для Ильяса.
 

Ну, почему?
Я имел ввиду вот что: государство не должно ОДИНАКОВО стимулировать все виды деятельности - могут быть приоритетные (та же нефтянка или что-то другое).
То есть, я хотел сказать, что я не настаиваю, что именно малый бизнес должен быть в приоритете, хотя я так и считаю.

С этим уточнением - все нормально? Можно идти дальше?