Re: Янукович сделал свой выбор
 

мнение здравомыслящего человека. а нынешние придурки, обама и клинтониха просто безмозглые.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Все таки интересно, как там поживают печатнеги киевские, которые с пеной у рта пытались показать, что у них все зашибись.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

В принципе - да.



Я не слышал, чтобы кто-то из них говорил, что у них все зашибись.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

:)

Re: Янукович сделал свой выбор
 

KALENDAR.RU, нет, говорили, обвиняли нас в том, что мозги промыты и тому подобная херня. Вот и интересно, как там, отрезвление уже произошло или пока сухие пайки еще не закончились и остатков денег им пока хватает на вареную колбасу?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Кириллица вылезал на ТП на 2 поста с антироссийской пропагандой.


А может это бот был. Или взлом аккаунта.
Странно как-то выглядело. Просто так, без здрасьте, без цитаты, после 2 месяцев молчания. Отработал номер и скрылся.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Тоха еще в начале января жаловался, что у него жопа - так как он сидит в центре Киева и заказчики ушли. Кириллица поддерживал майдан, хотя последнее время стал рассуждать чуть по другому, но воевать против "агрессора" готов. Сложная там ситуация. Мозги у людей промыты. Я еще в 2009-ом году был в шоке, когда от русских, живущих в Запорожье слышал, что Россия их нагибает и все их беды от России. Так что мозги там промыты очень конкретно.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Да, при чем - у всех. И у украинцев и у русских и у европейцев - там истерия идет в СМИ не хуже, чем у нас.
Поэтому я и предлагаю не делать резких высказываний, не сыпать дурацкими ссылками с пулеметной скоростью, не верить НИКАКИМ СМИ. А просто спокойно рассуждать, основываясь на логике и тех фактах, которые бесспорны. И не мешать все в кучу, например: Путина, Россию и жителей России.

Вот как я вижу ситуацию:

1. Есть три игрока (Россия, ЕС и США) у которых есть свои интересы в Украине.
Янукович лавировал между этими игроками, стараясь ни под кого полностью не лечь, чтобы получать поддержку от всех трех. И неважно, что он "вор и убийца", и неважно, что он преследовал свои личные интересы, а не интересы народа, в данном случае важно то, что он ни под кого не ложился полностью.
И, с моей точки зрения, это - правильно.
Еще раз для тех, кто еще не успел остыть: я не оправдываю политику и действия Януковича вообще, речь идет о конкретном шаге.

2. Янукович взял тайм-аут в переговорах с ЕС (именно тайм-аут, он не отказался от переговоров) и оппозиция начала наступление. Тут я могу только ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что уже на этом этапе оппозиция получила поддержку ЕС.
Требования оппозиции - продолжение переговоров с ЕС и уступки им.

3. Нарастание напряженности, провокации (неясно - чьи), робкий (пока) выход на сцену "правого сектора". Изменение требований оппозиции - отставка Януковича.

4. Начало вмешательства во внутренние дела Украины со стороны ЕС - переговоры с оппозицией, то есть - ее поддержка.

5. Янукович обещает удовлетворить требования оппозиции и делает первый шаг - отводит войска. Оппозиция (правый сектор) атакуют и Янукович бежит в Россию.
Тут я вижу первый ОЧЕВИДНЫЙ факт вмешательства России - пресс-конференция Януковича.

6. Начало активной информационной войны и вброс через все СМИ (наши, украинские и европейские) откровенного бреда. Достаточно вспомнить утку с украинским крейсером. Ну, в остальных СМИ - не лучше. Что творилось в Англии я знаю из уст очевидца. Идет откровенная провокация с использованием "правого сектора". Дело не в роликах с Сашей Белым, дело в разговорах о "походе на Крым".
Путин реагирует, устраивая "встречный пожар". Детали, думаю, рассказывать не надо.

7. Западные СМИ соревнуется с нашими по степени дебильности информации. Если честно - я сильно удивлен, думал - они как-то более готовы к подобным играм.
Ве эти разговоры об ужесточении визового режима - нонсенс. Кому ужесточат? Путину и его команде? Неа. Простым гражданам? Зачем? Ну, тут они поняли, что облажались и стали сдавать назад.
И тут же пошел новый ход: угроза заблокировать счета КОМУ-ТО. Кому - неизвестно.
Ага. Мы, конечно, не юристы, поэтому сразу возникают вопросы:

- В законопослушной Европе могут ПРОСТО ТАК заблокировать счета? Без суда и следствия? Иностранному гражданину, чей счет до этого считался легитимным?
Или сначала этому гражданину будет выдвинуто обвинение? Потом - суд, а потом - блокировка? Этот гражданин совершил преступление в Европе?

Неужели не очевидно, что это - тоже вмешательство во внутренние дела?!

8. А сейчас начинается ПОНИМАНИЕ происходящего. Я с удовлетворением замечаю, что уже многие начинают остывать и относительно спокойно анализировать ситуацию.

Скинули Януковича. Вроде бы - хорошо, вроде как все считают, что он не должен быть президентом и дело не в отношениях с ЕС. Ок. Хорошо. Скинули с помощью революции - хорошо, следующий президент будет бояться, что его тоже могут скинуть - это хорошо... вроде как.

А я говорю - плохо! Следующий президент, зная, что Януковича скинул не народ, а ЕС, будет бояться не народ, а ЕС, а это - плохо!

А самое плохое - попытка поссорить простых людей - русских и украинцев. Я общался в ФБ с Сергеем (типография Мандрагоры"). Началось общение с того, что "нам промыли мозги и мы оккупанты", продолжилось на дружеской ноте, а закончилось несколько странно: я попросил Сергея прокомментировать несколько "фактов", которые мусолят в СМИ, например, про художества Саши Белого. Сначала Сергей ответил, что он не слышал о таком, потом, что вообще во Львове о правом секторе отзываются положительно. Больше ничего не сказал и замолк.

Так вот, может подождем немного и не будем ломать копья?

Предполагаю, что три игрока, затеявшие всю эту бодягу, которая вышла из под контроля, судорожно ищут пути для отхода, но так, чтобы не потерять лицо. Думаю - восстановится статус-кво, при этом пострадает (да уже пострадал в разной степени) простой народ - украинцы и россияне. Про убитых и покалеченных я вообще молчу.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Но это все ерунда, сейчас главное другое.
Нужны честные выборы. А как они могут быть честными6 когда со всех сторон идет оголтелая пропаганда?! Когда "промывают мозги", причем - очень профессионально. Политтехнологии шагнули вперед так же, как и все остальные технологии.

Да еще и в соцсетях идет нагнетание напряжения.

Так вот, прежде всего НАМ надо успокоиться и перестать вестись на провокации СМИ. Перестать сыпать дурацкими ссылками и пафосными лозунгами.
Я поверю только тому политику (из тех, кто обладает возможностью принятия решений), кто на деле пойдет на мирное урегулирование конфликта.

Надо перестать "играть мускулами" ВСЕМ игрокам. И оставить Украину в покое.
И не надо демагогии, понятно, что сейчас Крым проголосует за присоединение к России - куда им деваться после таких игр?!
Но никакого передела быть не должно, это чревато большой кровью простых людей.
Но отступить назад должны ВСЕ игроки, а не только Россия.
А потом пусть украинцы спокойно выберут президента и путь развития.
Только, повторюсь, не надо им пудрить мозги и вкладывать мысль о том, что "раз вы против Януковича, а тот против ЕС, значит вы за ЕС". Можно быть одновременно против Януковича и против того, чтобы ложиться под ЕС.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

KALENDAR.RU, странно рассуждаете. пиндосы вложили миллиарды, чтобы получить то, что щас имеем, и вы предлагаете всем успокоиться и отпустить украину. Если пиндосы переживают за эти жалкие 5 миллиардов, то почему россия должна молча терять триллионы? Или вы думаете, что экономические потери россии от потери интеграции с экономикой украины, которая рухнет, это так, мелочь на мороженое?