Полиграфические услуги

Полиграфические услуги (http://www.printtender.ru/index.php)
-   Всякое разное... (http://www.printtender.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Оперативный контроль всех операций в типографии (http://www.printtender.ru/showthread.php?t=56899)

brosko 11.10.2009 02:06

Ответ: Оперативный контроль всех операций в типографии
 
нда, не проканало :)
ваш офис и был назван дачей :), а то что там творится бардаком (иначе зачем вам коробочки, если все шоколадно и идеально)
предложение купить караоке это намек на то, что в принципе прямо озвучил Арсений. :-?

KALENDAR.RU 11.10.2009 11:21

Ответ: Оперативный контроль всех операций в типографии
 
1. Коробочки нужны не в офисе, а на производстве, а производство не в Кузьминках, а в Люберцах.

2. Бардак? Давайте договоримся о терминах! (с) Я никогда не говорил и не считал, что у меня все "шоколадно и идеально", идеал - недостижимая цель. В какие-то периоды становится все более-менее сносно, потом мы делаем следующий шаг в развитии, который требует качественно другой системы управления. И так - всю жизнь. В некоторых случаях такая коробочка может показать слабые места на производстве и помочь их устранить.
Позже я приведу несколько примеров, Вам станет понятно о чем речь.
Ваша ошибка в том, что Вы не учитываете (в случае с резаком, например) особенности большого производства. А они заключаются в том, что через резак проходят в день многие десятки работ и оценить производительность резака вручную крайне сложно, для этого специально обученный человек нужен.

brosko 11.10.2009 18:28

Ответ: Оперативный контроль всех операций в типографии
 
я так думаю, что если резчик успевает резать и на этом участке не происходит торможения заказов, то все в норме. Если же на этом участке явное торможение, то тогда уже надо просто выяснить, без всяких там коробочек, по какой причине торможение, по причине плохой работы резчика или же по техническим причинам. Вобщем коробочки должны были вести просто учет, а вы учетом заниматься все равно не хотите.

KALENDAR.RU 11.10.2009 19:02

Ответ: Оперативный контроль всех операций в типографии
 
для brosko:Смотрите. Резчик все успевает. Потом я купил еще одну печатную машину и резчик перестал успевать. Почему? Потому, что он не привык (не хочет) резать за двумя машинами или действительно не может? Я не знаю... и не знаю как это выяснить...
Я сделал просто: нашел из нескольких источников нормы на резку и сравнил со счетчиком. Сразу все ясно стало.
В том-то и вопрос, что на новом Поларе есть счетчик, а на других машинах - нет

magneto 11.10.2009 19:07

Ответ: Оперативный контроль всех операций в типографии
 
Ну так прилепите к ним по шагомеру.

brosko 11.10.2009 21:08

Ответ: Оперативный контроль всех операций в типографии
 
для того чтобы проанализировать, по какой причине резчик не успевает, не нужны ни нормы, ни счетчик. Вы сами говорили, что на новой резке работается шустрее, значит ваши 800-900 резов на поларе и на максиме две большие разницы, а норма-то одна на всех. Нужно просто реально оценить ситуацию, вживую так сказать. Можно делать норму наплевав на качество работы и безопасность, а можно не делать норму, но при этом из под резки будет выскакивать качественная продукция и пальцы будут целы. Вобщем мое мнение, что не нужно на резке иметь счетчик контроля каждого реза, даже производитель понимает что фигня все это и не делает такого контроля.

AMGrafix 11.10.2009 21:39

Ответ: Оперативный контроль всех операций в типографии
 
А как же тогда вообще можно определить, что резчик что то не успевает? Работает себе и работает... вжик за вжиком... на своё усмотрение...

Вот когда курит себе домой резак, вот тогда и пусть режет столько сколько хочет и как хочеч... хоть вдоль, хоть поперёк, хоть по диагонали...

А в типография есть определённые требования и нормы выработки, которые обязательные к выполнеию. Например выполнение нормы 7 000 циклов можно по вырезанной им продукции, например с трёх сторон кижки порезать определённого формата при определённом объёме, а можно 6 тон бумаги обработать... а можно и то и то в фактических пропорциях, так вот именно при смешанной работе и нужен контроль с последующими аналиом.

Резак не панацея, резак в данном случае как один из многочисленных возможных примеров. А производители резаков, поняли, что это вовсе не фигня, а полезная и нужная функция для их покупателей, особенно для тех, которым не всё равно как будет вырабатывать это единица оборудования в комплексе всего производства... и именно поэтому, на последних моделях эта функция присутствует... более того, в комплесном програмном софте (у Гейдельберга например) по автоматизации всех процессов производства, зашит програмный модуль, при активации которого, ещё на этапе формирования заказа определяется планируемое время выполнения этих работ, а позже при фактическом выполнении этой работы фиксируется время и вычисляется дельта по факту... но это сложное по внедрению и очень недешевое по стоимости решение...



ПА, ты так ничего не сказал про электронную версию наряд-заказов... А!? У тебя ведь этот принцип на потоке (в бумажном варианте)... не один зуб съеден... ну как ты видишь эту идею? Стоит ли её развивать? Ты же знаешь, как мне ЭТО актуально... с нового года хочу всё поменять... надо уже думать...

brosko 11.10.2009 21:56

Ответ: Оперативный контроль всех операций в типографии
 
нормы это конечно хорошо, но есть субъективные методы контроля, то бишь поспевает-не поспевает, и во втором случае уже нужно смотреть причину. А если поспевает, то пусть хоть весь день курит, это не важно, главное чтоб работа работалась. В жизни то как, один работает пять минут и успевает все сделать, а другой мудохается весь день и ничерта не сделал. Как такое вы счетчиком проконтролируете? Да и зачем. Вы ведь вон какой анализ выложили, безо всяких электронных счетчиков, чисто бумажная работа. Все таки будем исходить из того что типография не ТИПОГРАФИЯ, а среднее по размерам предприятие, ну типа как хозяйство ПА. Про счетчик резака это тоже дело очень далеко субъективное. Ну что должен считать такой счетчик? В печатной машине идет один лист и не более, а тут хочешь ложи 1000 листов, хочешь 10. А рез один в обоих случаях. Ну и что учет этого реза может дать? И что лучше, два раза по 500 или один на 1000? И что, если один резчик сделает 2 по 500 быстрее, чем другой сделает 1 рез 1000 листов? Кто тут будет хорошим резчиком, а кто плохим? И вообще, кто виноват, если резчик не поспевает за производством, он или ПА, зажавший денег на широкую резку и швейцарские ножи?
Я предлагаю ПА заплатить вам, чтобы он наконец-то узнал, что творится у него на производстве и что его ожидает когда баррель нефти вновь упадет до 20 долларов.

brosko 12.10.2009 09:57

Ответ: Оперативный контроль всех операций в типографии
 
до какой отметки могут упасть доллар с евро?

Page Up 12.10.2009 10:07

Ответ: Оперативный контроль всех операций в типографии
 
Про шагающий экскаватор слышал, но, чтобы печатная машина шагала???


Текущее время: 04:05. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4
made in raduga.ru