Re: Янукович сделал свой выбор
 

Я же говорю, не надо иронизировать там, где оно не нужно. Если бы позиция россии была уверенной, пиндосы бы не порушили югославию.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Да клали они с прибором на Россию, в те-то времена.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

А я о чем и говорю, что в те времена клали, дерьмократы у руля вертелись. А щас мы должны на них положить.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Как я и говорил
Официальный представитель Минобороны России назвал сообщение агентства «полной чушью» и заявил, что никаких ультиматумов украинским военным в Крыму не ставилось.

Штаб военно-морских сил Украины в Севастополе занят лояльными крымским властям военнослужащими примерно наполовину (на его территории располагается несколько зданий), еще половина остается под контролем ВМСУ, говорит украинский офицер, при этом никаких скоплений вооруженных лиц и активности сейчас там нет, а про ультиматум он ничего не слышал.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Хорошая новость, теперь можно ехать на олимпиаду

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Вообще странная революция случилась. Одних олигархов скинули, щас там у руля куча других.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

До какой же степени ныне отупели евролидеры. :-)

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Основная угроза - свернуть переговоры об упрощении визового режима. Может, я чего не понимаю? По кому конкретно это ударит? По представителям Власти, принявших решение О ВОЗМОЖНОСТИ использования войск на Украине или по простым гражданам? Я понимаю, что любые санкции против страны так или иначе бьют по всем, но именно эта санкция - ТОЛЬКО по простым гражданам. Почему бы им, если они действительно хотят стабилизировать ситуацию и как-то надавить на власть России, не пригрозить им заблокировать счета наших чиновников, как они это сделали на Украине? Это уже второй случай за последние два дня, который показывает мне, что ребятам из ЕС точно так же наплевать на нас, как и нашим ребятам. Да, в Европе живут значительно лучше, чем у нас, да, там нормальные законы, равные для всех (исключения везде бывают, нарушения и т. д., но у них это на порядки реже), но это все - для них. Глупо рассчитывать, что они хотят, чтобы мы жили так же.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Ну, если верить конспирологической теории, что весь цирк с конями спланирован и оговорён заранее, то они вполне себе правильно изображают "возмущение" нашими "неприемлемыми" действиями, которое собственно только изображением для СМИ и является.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Тут вот такая новость появилась. Источник, правда, аховый...

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Я думаю, что в данном случае, первоначальные расчеты не оправдались - все пошло наперекосяк, а потом начали импровизировать и... дальше получилось то, что получилось. :(

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Как-то стремительность наших действий, не располагает видеть в них импровизацию.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Слишком много ингредиентов в этом котле варилось - просчитать их соотношение никто не смог.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Я так понимаю, одной из задач было препятствование крупному закреплению китайцев в Европе. Пусть лучше страшный Пу в кораблики там играет, в случае чего Босфор и Дарданеллы легко затыкаются.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Ну,так глубоко я не вижу :)

Вот, прочел в ФБ мнение одного человека, мне понравилось, как изложено - копирую:

Читаю ФБ в последнее время- и шокирован
Что за истерика, господа?
Что это за дикие сравнения Путина с Гитлером?
Какая третья мировая война?
Очнитесь!
Три стороны - США, ЕС и Россия обозначили свои позиции в очередном геополитическом "торге".
Да, надо называть вещи своими именами. Украина оказалась в очень непривлекательной роли - объекта для взаимных провокаций
Политика и геополитика - выглядят пристойно только на расстоянии
Это разве новость?
Удивительно вот сколько у нас тут распространилось странных идей
ЕС разве предлагал вступать к себе Украине? Это было абстрактное обещание.
Турция вот уже 50 лет ждет вступление в ЕС. Что, там тоже Россия помешала?
Вообще странная постановка вопроса была со стороны ЕС: либо Украина с нами, либо с Россией. Почему такой выбор?
Российские войска в Крыму. Ужас-ужас. А вы не думали, что, возможно, БЕЗ контроля ключевых объектов именно в этом регионе, очень сложным по составу населения, может начаться гражданская война? А то, что войска США находятся нескольких десятках стран, это нормально, значит?
И не надо путать коррумпированную и неэффективную власть с диктатурой (это в большей степени даже про Россию, а не Украину).
Не надо думать, что если Россия откажется вообще от любых геополитических претензий и в том числе от зарубежных баз и флота, нас примут в НАТО, ЕС, и будет тут тихое европейское счастье.

И все равно по Украине будут договариваться Россия, ЕС (фактически Германия) и США. И вряд ли кто-то кроме России в итоге спасет Украину от финансового-экономического коллапса, который фактически уже начинается.

Посмотрел бы я на действия США, если бы в Мексике что-то подобное произошло.
Власть-то реально сейчас на Украине нелегитимна, делает заявления, противоречащие мировым нормам права

И еще вот что:
Я не голосовал за НИХ на выборах, я был на Болотной, белые ленточки и тд
Но я против и двойных стандартов
Если нынешняя власть в России вам не нравится, это не значит, что нужно желать везде всей стране обосраться, даже на олимпиаде, и считать, что мы везде виноваты, а вокруг ангелы, а не политики.
Тут все стали вспоминать какие-то старые договоренности, соглашения и тд
Так вот, когда СССР приказал долго жить, между прочим, США гарантировали, что НАТО не будет расширяться вообще.
Это тоже была важная договоренность, которую и не собирались выполнять
Про Югославию все и так понятно. Бомбить Белград - это было так демократично и необходимо, конечно
И в Ираке нашли оружие массового поражение, ага, а теперь там мир и спокойствие

Короче, можете желать смены власти, не любить Путина, удивляться глупостям депутатов.
конечно все это нас достало.
но хватит уже относиться с таким пренебрежением к своей стране, это очень неприятно слышать особенно от умных людей.
Основные боевые действия сейчас вообще в социальных сетях, пора успокоиться
Блинов что ли поесть и простить друг друга

Слава России!

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Так и хочется сказать - "Ти зналЪ!" :)

Re: Янукович сделал свой выбор
 

KALENDAR.RU, а когда я пишу ровно о том же, это все вас не устраивает.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Стиль имеет значение.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Я имею ввиду, что никто не против того что в Украине должны пройти выборы.
Непонятно только как они смогут выбрать власть, которая устроит большинство граждан. Есть впечатление, что уж очень полярные настроения, а это, даже в случае проведения нормальных выборов приведет к продолжению хаоса.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

надо байкотировать пиндосов, продукцию произведенную в пиндостане и их европрихлебателях. Думаю одного месяца будет достаточно, чтобы понять кто от их санкций больше пострадает. В первую очередь нужно послать на х их ксероксы. Немцы, французы и прочие япы против нас? Остановить заводы в калуге, тольятти, всеволжске, калининграде. Завод Форд вообще разобрать и отправить в пиндосию.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Кто в конечном счете сожрет продукцию произведенную на украине? Россия. Так какого х пиндосы суют свое рыло туда, где они никто? Даздравствует бойкот пиндостану.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Выткну себе глаз вилкой - пусть у тёщи зять кривой будет.
Вы как в воду смотрели. :)

ЗЫ слушаете прессуху Пу?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

а что, нельзя слушать что говорит путин? а кого прикажете слушать? тупых госдепов и не менее тупых европредставителей?
вот так. англия не может помочь своим гражданам преодолеть последствия потопа, а лезет туда же.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Успокойтесь. Конечно можно.
Особенно о том, что наших войск в Крыму нет, а камуфляж и аксессуары "отрядов самообороны", так похожих на спецназ ГРУ, продаются во всех продуктовых палатках. :)

ЗЫ а почему вы фамилию нашего президента с маленькой буквы пишете?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

просто на шифт не жму, не заметно?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Ильяс, я еще раз повторю: я не понимаю, кого ты имеешь ввиду под словом "никто"?
Граждан Украины? ЕС, США и Россию? Участников Принттендера? Я серьезно.



Блин! Честным голосованием. Только по-настоящему честным.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Кхэм...
А где они его возьмут?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Кого? Президента или голосование? Что ж вы с Ильясом загадками говорить начали?! У вас там в Питере мода новая?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Интересно, это правда?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Короче вставай страна огромная. Пиндосов в пиндостан. Европе вместо газа большой хрен безвизовый. Не получилось помыть сапоги в индийском океане, помоем в тихом и атлантическом.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Дима... лучше бы ты пил все-таки

Re: Янукович сделал свой выбор
 

KALENDAR.RU, а вы что, готовы прогнуться под пиндосов только лишь потому что они сильно хотят этого?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Вы погодите, еще всероссийская акция против пиндосовского дерьма будет.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Начать надо с их символов, макдональдсов и кока-колы. Жесткий бойкот.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Нет. Но и оскорблять не готов. Никого. ИМХО, это - проявление слабости и отсутствия аргументов. И умения логично выражать свое мнение.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

KALENDAR.RU, вам в прямом эфире срут на голову. Вы что, дипломат?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

KALENDAR.RU, что нелогичного? Может кто то читать не умеет?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Я писал. Пусть ответят сначала за Югославию. Это нелогичное выражение мысли? Потом вы приводите слова какого то мужика ровно с такими же словами и это вам не кажется нелогичным мыслеизмышлением.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Я болотных называю предателями и гадами. Это нелогично. Когда неизвестный мужик пишет что они себя ведут поскудно, это нормально.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Укажите мне на нелогичность в моих постах.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

KALENDAR.RU, а кого я оскарбил? Когда вы на испражнения говорите гавно вы кого оскарбляете?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

KALENDAR.RU, как отсутствие аргументов? Вы что.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

«У президента Путина, вероятно, другой набор юристов. Может быть, у него другой набор интерпретаций. Но я не думаю, что это может кого-то одурачить», — заявил Обама, выступая в Вашингтоне. По его словам, действия России относительно Украины оттолкнут от нее другие страны. «У стран, что вблизи России, есть глубокая обеспокоенность и подозрения относительно подобного вмешательства в дела», — сказал Обама.

Ну что тут можно сказать? Эта обезьяна вообще в курсе российской истории? Или пока ей в еб..ло банан не засунут она не поймет, что она тупая обезьяна?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

brosko,Александр Музычко (Саша Белый) легко сделал так (он и ему подобные), что много россиян негативно относятся к Майдану. Да и дал повод для силовых действий со стороны России.

Ты сейчас делаешь так, что многие займут позицию противоположную твоей, только потому, как именно ты излагаешь свою позицию.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

KALENDAR.RU, а вы в курсе что этот музычко, пользуясь тем, что имеет славянскую внешность, в свое время завел в западню отряд морпехов? Это я к тому какие сравнения вы делаете. И причем тут майдан, если щас мы говорим о пиндосах? Позиция моя нормальная для нормального гражданина российской федерации.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

KALENDAR.RU, я понимаю, что вы любите разбираться досконально. Но. Давайте тогда посмотрим, что вы в итоге имеете. Вас все ваши знакомые шпыняют. Или я не прав? Давайте вспомним что вам говорили когда вы купили машину. Ну и так далее, сами понимаете о чем я. Так вот, если бы вы попали в более раскрепощенное общество, вам бы просто начали срать на голову. Так и с позицией пиндосов. Можно было бы обсуждать деликатно позицию людей, если бы вашу точку зрения понимали и уважали. Но когда пишут и говорят вот так, как я привел выше, то о какой деликатности может идти речь?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Я не сравниваю тебя с Музычко. Я говорю о том, что даже правильную вещь можно написать так, что читатели займут противоположную позицию.



Я-то как раз о них не говорю.




Никоим образом не сравниваю, но... Иисусу Христу пришлось еще тяжелее... не сочтите за богохульство.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

KALENDAR.RU, вот вы любите аргументы. Смотрим. Товарооборот между россией и украиной за 2013 год 45 миллиардов долларов. Украина и сша - 4 миллиарда. И вот пиндосы расщедриваются, вернее думают расщедриться ли на 1 млрд. Россия же в итоге прокредитует украину на миллиарды. Тока по газу на несколько миллиардов. И почему мы должны слушать их бред?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

KALENDAR.RU, ну и как закончил иисус? :-)

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Вот пожалуйста, мои слова только дипломатично корректно.

Комментируя возможность введения подобных санкций, Лукашевич подчеркнул, что «звучащие в последние дни из Вашингтона угрозы… удручают не только отсутствием элементарного знания истории у тех, кто увлеченно рассуждает на эту тему. Хуже то, что этим американским политикам и государственным деятелям, похоже, изменяет чувство адекватного восприятия реального положения дел в быстро меняющемся многополярном мире…Каждый раз, когда происходит что-то, не укладывающееся в замшелые американские схемы, находятся те, кто не прочь схватиться за “санкционную дубину”. Это происходит уже на уровне какого-то рефлекса», — подчеркнул официальный представитель МИД РФ.

И про незнание истории и намек на животные рефлексы.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Угар и трэш, просто "например" какой-то.
Паука на вас нет.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

После прессконференции Путина меня мучает один вопрос.
Те люди, что выдают себя за силы самообороны Крыма, они не наши, мы их предали? Если, чисто гипотетически, придут плохие парни и поубивают их, кто и где их будет хоронить, что скажут родственникам, пропали без вести? Мы-то не дети малые, на которых рассчитана ложь Пу - понимаем, кто они. Но официальная-то Россия от них отказалась, предала.
Или я не прав и чего-то не понимаю?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

А из каких слов Путина Вы сделали этот вывод? В Крыму (если без истерики) всегда были наши войска, есть и сейчас. Есть сведения (разумеется, непроверенные), что произошла замена срочников на спецназ, но в рамках квоты. Правда это или нет - не знаю.



А меня целых два.

1. Путин поменял человека, который пишет ему тексты? Тон выступлений изменился и они стали более логичны и правдоподобны7 Это ничего не меняет, просто наблюдение7

2. Один момент из выступления Путина привлек мое внимание (я раньше тоже об этом думал). Разумеется, я не знаю, как там все было на самом деле, но по информации из СМИ получается так: Янукович провел очередные (последние, кажется) переговоры с оппозицией, согласился на все их условия, в том числе и на отвод милиции и Беркута, начал выполнять это условие и... последовал штурм.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

KALENDAR.RU, так и было. Одним из условий было разоружение майдана и переход к мирным переговорам.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Дайте мне расшифровку переговоров - я подчеркну.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

KALENDAR.RU, вы согласились с этим

И еще вот что: Я не голосовал за НИХ на выборах, я был на Болотной, белые ленточки и тд Но я против и двойных стандартов Если нынешняя власть в России вам не нравится, это не значит, что нужно желать везде всей стране обосраться, даже на олимпиаде, и считать, что мы везде виноваты, а вокруг ангелы, а не политики.

Так вот вашему оппоненту все неймется, он все в поисках злого умысла путина. Бросили не бросили, ну не все ли тебе магнит не все равно? Если бы все поступали как ты, то россию давно бы уже растащили по кусочкам, а ты сидел бы и рассуждал, ах правильно поступили или неправильно.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Ну теперь я понял, чего стоят все эти разговоры о предательстве.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Есть еще более красивое выражение, суть которого та же - послать нахер.

Оно звучит так: я Вас услышал.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

О-па! Запомню :)



По сути - согласен. Но форма, в которую ты облекаешь свои мысли - отталкивает людей и притягивает их к противоположной стороне. Не думаю, что это - твоя цель.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Календарь, выключите уже, и больше её не включайте.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

KALENDAR.RU, :).
Вы приводили слова мужика из ФБ. Я привел выдержки именно из того поста, который вы и разместили :). Это он был на болотной, а не я. Это он далее сказал про олимпиаду и прочее, а не я. И вы своим постом только подтвердили предвзятое отношение к моим постам :).

Re: Янукович сделал свой выбор
 

KALENDAR.RU, а на выборы я не хожу с 91 года.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Если бы я сказал "кое-кто" то это требовало бы пояснения списком, через запятые. Слово "никто" этого не требует.
На самом деле. Кто против скорейшего проведения честных выборов на Украине? Путин? Обама? Ярош?
По-моему никто. Даже Янукович. И это общая точка.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Блин. Попытаюсь пояснить. Надеюсь все читали или смотрели Властелин Колец. Ну представьте, так случилось, что в стране живет 30% эльфов, 35% гномов, 25% хоббитов и 10% орков. Им предлагается выбрать правителя честным голосованием чтобы наступил мир и согласие. Как вы думаете - получится?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

бытует мнение, что блин, это то же, что и б...дь.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Так я и не отрицаю, что у меня (и у большинства других) предвзятое отношение к твоим постам. И сто раз тебе повторил - почему. Из-за формы и агрессивности.

Кстати, в спорах о технике тоже. Я приверженец Коники, но когда ты начинаешь агрессивно ругать Ксерокс - мне хочется за него заступиться.




Не согласен. И тут два момента:

1. Все хотят ФОРМАЛЬНО честных выборов, но планируют при этом оказать влияние на "электорат".

2. Сейчас действительно честных выборов быть не может. Ребятки из ЕС уже заварили кашу и настроили народ в нужную им сторону. Это не так уж и трудно было сделать

Re: Янукович сделал свой выбор
 

KALENDAR.RU, а вы заступитесь за ксерокс рублем

Re: Янукович сделал свой выбор
 

А я что сделал?! Пусть и не по доброй воле, но купил же ксерокс :)

Re: Янукович сделал свой выбор
 

да нет, полновесным рублем

Re: Янукович сделал свой выбор
 

То есть? Купить Айджен и "утереть всем нос"? :)

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Да хотя бы 800. Всего 300 килобаков.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Не, это не круто, 800-ый "каждая собака имеет" :)

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Смерть сабакам. Ладно, шучу, я просто отвертку в рип вставлю. Да здравстует бойкот всему пиндосовскому. Если ты россиянин и не любишь мак, не глотай кока колу и не жуй бигмак.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Я, как обычно, сторонник компромиссов: я не ем бигмаки и не пью колу, но у меня есть винда и МАКи :)

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Все в мусорку. Всякие там айпеды и айфоны. Переходим на пиратский софт.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Ожесточённые бои между Россией и Украиной развернулись в Фейсбуке.
По сообщениям ФейсбукИнформбюро:
За два дня ожесточенных комментсражений обе стороны понесли тяжелейшие потери:
- Полностью уничтожена большая часть здравого смысла.
- Сдана в плен эмоциям - логика и способность рассуждать.
- Расстреляна из крупнокалиберной артиллерии аргументация.
- Флот спокойствия, даже котэ не могут спасти...

Re: Янукович сделал свой выбор
 

KALENDAR.RU, вы спросили кириллицу что у него с доходами? Как там пиндосовский миллиард, не жмет штаны?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Слабый аргумент. Вообще не аргумент.
Во-первых, США пока денег не дали. Во-вторых, они дают не Кириллице. В третьих, мы не знаем, сколько из этого ярда идет на дело. И не знаем, что было бы, если бы Украине не помогли. Ну, тут можно догадываться :)

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Интересно, а это не является вмешательством во внутренние дела Украины?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

KALENDAR.RU, давайте поставим на место россии штаты и прикинем, что бы делали они. дело в том, что в варианте, когда россия отпускает украину, россия терпит колоссальные убытки, думаю там речь идет даже не о сотнях миллиардов баксов, не говоря о сломанных людских судьбах. позиция штатов ясна, все что плохо для россии для них бальзам на душу. вот и думайте как нужно поступить россии. объективно, ввод войск. как вариант, штаты выплачивают россии триллион баксов за наши убытки. и какой сценарий более правдоподобен?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

мнение здравомыслящего человека. а нынешние придурки, обама и клинтониха просто безмозглые.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Все таки интересно, как там поживают печатнеги киевские, которые с пеной у рта пытались показать, что у них все зашибись.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

В принципе - да.



Я не слышал, чтобы кто-то из них говорил, что у них все зашибись.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

:)

Re: Янукович сделал свой выбор
 

KALENDAR.RU, нет, говорили, обвиняли нас в том, что мозги промыты и тому подобная херня. Вот и интересно, как там, отрезвление уже произошло или пока сухие пайки еще не закончились и остатков денег им пока хватает на вареную колбасу?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Кириллица вылезал на ТП на 2 поста с антироссийской пропагандой.


А может это бот был. Или взлом аккаунта.
Странно как-то выглядело. Просто так, без здрасьте, без цитаты, после 2 месяцев молчания. Отработал номер и скрылся.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Тоха еще в начале января жаловался, что у него жопа - так как он сидит в центре Киева и заказчики ушли. Кириллица поддерживал майдан, хотя последнее время стал рассуждать чуть по другому, но воевать против "агрессора" готов. Сложная там ситуация. Мозги у людей промыты. Я еще в 2009-ом году был в шоке, когда от русских, живущих в Запорожье слышал, что Россия их нагибает и все их беды от России. Так что мозги там промыты очень конкретно.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Да, при чем - у всех. И у украинцев и у русских и у европейцев - там истерия идет в СМИ не хуже, чем у нас.
Поэтому я и предлагаю не делать резких высказываний, не сыпать дурацкими ссылками с пулеметной скоростью, не верить НИКАКИМ СМИ. А просто спокойно рассуждать, основываясь на логике и тех фактах, которые бесспорны. И не мешать все в кучу, например: Путина, Россию и жителей России.

Вот как я вижу ситуацию:

1. Есть три игрока (Россия, ЕС и США) у которых есть свои интересы в Украине.
Янукович лавировал между этими игроками, стараясь ни под кого полностью не лечь, чтобы получать поддержку от всех трех. И неважно, что он "вор и убийца", и неважно, что он преследовал свои личные интересы, а не интересы народа, в данном случае важно то, что он ни под кого не ложился полностью.
И, с моей точки зрения, это - правильно.
Еще раз для тех, кто еще не успел остыть: я не оправдываю политику и действия Януковича вообще, речь идет о конкретном шаге.

2. Янукович взял тайм-аут в переговорах с ЕС (именно тайм-аут, он не отказался от переговоров) и оппозиция начала наступление. Тут я могу только ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что уже на этом этапе оппозиция получила поддержку ЕС.
Требования оппозиции - продолжение переговоров с ЕС и уступки им.

3. Нарастание напряженности, провокации (неясно - чьи), робкий (пока) выход на сцену "правого сектора". Изменение требований оппозиции - отставка Януковича.

4. Начало вмешательства во внутренние дела Украины со стороны ЕС - переговоры с оппозицией, то есть - ее поддержка.

5. Янукович обещает удовлетворить требования оппозиции и делает первый шаг - отводит войска. Оппозиция (правый сектор) атакуют и Янукович бежит в Россию.
Тут я вижу первый ОЧЕВИДНЫЙ факт вмешательства России - пресс-конференция Януковича.

6. Начало активной информационной войны и вброс через все СМИ (наши, украинские и европейские) откровенного бреда. Достаточно вспомнить утку с украинским крейсером. Ну, в остальных СМИ - не лучше. Что творилось в Англии я знаю из уст очевидца. Идет откровенная провокация с использованием "правого сектора". Дело не в роликах с Сашей Белым, дело в разговорах о "походе на Крым".
Путин реагирует, устраивая "встречный пожар". Детали, думаю, рассказывать не надо.

7. Западные СМИ соревнуется с нашими по степени дебильности информации. Если честно - я сильно удивлен, думал - они как-то более готовы к подобным играм.
Ве эти разговоры об ужесточении визового режима - нонсенс. Кому ужесточат? Путину и его команде? Неа. Простым гражданам? Зачем? Ну, тут они поняли, что облажались и стали сдавать назад.
И тут же пошел новый ход: угроза заблокировать счета КОМУ-ТО. Кому - неизвестно.
Ага. Мы, конечно, не юристы, поэтому сразу возникают вопросы:

- В законопослушной Европе могут ПРОСТО ТАК заблокировать счета? Без суда и следствия? Иностранному гражданину, чей счет до этого считался легитимным?
Или сначала этому гражданину будет выдвинуто обвинение? Потом - суд, а потом - блокировка? Этот гражданин совершил преступление в Европе?

Неужели не очевидно, что это - тоже вмешательство во внутренние дела?!

8. А сейчас начинается ПОНИМАНИЕ происходящего. Я с удовлетворением замечаю, что уже многие начинают остывать и относительно спокойно анализировать ситуацию.

Скинули Януковича. Вроде бы - хорошо, вроде как все считают, что он не должен быть президентом и дело не в отношениях с ЕС. Ок. Хорошо. Скинули с помощью революции - хорошо, следующий президент будет бояться, что его тоже могут скинуть - это хорошо... вроде как.

А я говорю - плохо! Следующий президент, зная, что Януковича скинул не народ, а ЕС, будет бояться не народ, а ЕС, а это - плохо!

А самое плохое - попытка поссорить простых людей - русских и украинцев. Я общался в ФБ с Сергеем (типография Мандрагоры"). Началось общение с того, что "нам промыли мозги и мы оккупанты", продолжилось на дружеской ноте, а закончилось несколько странно: я попросил Сергея прокомментировать несколько "фактов", которые мусолят в СМИ, например, про художества Саши Белого. Сначала Сергей ответил, что он не слышал о таком, потом, что вообще во Львове о правом секторе отзываются положительно. Больше ничего не сказал и замолк.

Так вот, может подождем немного и не будем ломать копья?

Предполагаю, что три игрока, затеявшие всю эту бодягу, которая вышла из под контроля, судорожно ищут пути для отхода, но так, чтобы не потерять лицо. Думаю - восстановится статус-кво, при этом пострадает (да уже пострадал в разной степени) простой народ - украинцы и россияне. Про убитых и покалеченных я вообще молчу.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Но это все ерунда, сейчас главное другое.
Нужны честные выборы. А как они могут быть честными6 когда со всех сторон идет оголтелая пропаганда?! Когда "промывают мозги", причем - очень профессионально. Политтехнологии шагнули вперед так же, как и все остальные технологии.

Да еще и в соцсетях идет нагнетание напряжения.

Так вот, прежде всего НАМ надо успокоиться и перестать вестись на провокации СМИ. Перестать сыпать дурацкими ссылками и пафосными лозунгами.
Я поверю только тому политику (из тех, кто обладает возможностью принятия решений), кто на деле пойдет на мирное урегулирование конфликта.

Надо перестать "играть мускулами" ВСЕМ игрокам. И оставить Украину в покое.
И не надо демагогии, понятно, что сейчас Крым проголосует за присоединение к России - куда им деваться после таких игр?!
Но никакого передела быть не должно, это чревато большой кровью простых людей.
Но отступить назад должны ВСЕ игроки, а не только Россия.
А потом пусть украинцы спокойно выберут президента и путь развития.
Только, повторюсь, не надо им пудрить мозги и вкладывать мысль о том, что "раз вы против Януковича, а тот против ЕС, значит вы за ЕС". Можно быть одновременно против Януковича и против того, чтобы ложиться под ЕС.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

KALENDAR.RU, странно рассуждаете. пиндосы вложили миллиарды, чтобы получить то, что щас имеем, и вы предлагаете всем успокоиться и отпустить украину. Если пиндосы переживают за эти жалкие 5 миллиардов, то почему россия должна молча терять триллионы? Или вы думаете, что экономические потери россии от потери интеграции с экономикой украины, которая рухнет, это так, мелочь на мороженое?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

от всей этой заварухи для россии один плюс, наконец-то кто-то сто раз подумает, прежде чем решится открыть счет в иностранном банке.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Когда в пиндостане произошло 11 сентября мы как дураки сочувствовали им, а ведь на самом деле те, кто направил самолеты на символы пиндосовские, герои, и никак иначе. Слава героям.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

brosko,Дима, блин! Там, где гибнут люди, ничего хорошего нет. Никогда! Уймись, пожалуйста! Что ж за муха вас кусает?! Заглянул на ТП, мне сказали, что там Михаил жжет - действительно, круче уж некуда. Чего ты там его не поддержишь?

Re: Янукович сделал свой выбор
 

KALENDAR.RU, конечно это хорошо, что вы умный, вежливый и деликатный. Но поймите, когда говорят пушки, музы молчат. Против россии развязана война. Возможно, в силу своего воспитания и мироощущения, вы этого еще не поняли. Понимаете, своей нерешительностью вы напоминаете януковича, результат известен. Вместо того чтобы силой навести порядок, заваренную кашу щас расхлебывает россия. И если бы путин вел себя как янук, то нам была бы хана. Понимаете, щас путина поддерживают не потому что он хороший или не хороший, просто его позиция, это позиция россиян. Выйдите на улицу и спросите первых встречных, кто поддерживает действия путина. Так вот, при такой поддержке надо не в крым вводить малые силы, надо в киев ввести три дивизии и поставить точку. А этих триста пиндосовских спартанцев надо просто на крещатике покрошить в окрошку и показать на весь мир эти нелегальные пиндосовские войска.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Американский ракетный эсминец «Тракстон» в ночь на субботу вошел в Черное море, сообщает Интерфакс.

Я бы его показательно потопил, прямо на рейде. Потому что, не надо ху...ть.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Украйна глухо волновалась.
Давно в ней искра разгоралась.
Друзья кровавой старины
Народной чаяли войны…

Роптали, требуя кичливо,
Чтоб гетман узы их расторг,
И Карла ждал нетерпеливо
Их легкомысленный восторг.

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Как бл..кая европа вообще с россией разговаривает? Они там вообще нюх потеряли идиоты? Нех.. нам ждать от пидоров санкций, надо вести первыми свои санкции, и не абы какие, а конкретные, чтобы этих проституток свои же фабриканты на вилы поставили

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Плохо разговаривает. Но ты - еще хуже. Поэтому мне одинаково неприятны оба лагеря.



Уймись. Не поддавайся на эти информационные штучки. Попробуй поработать.

Вот, почитай, одно из мнений:

Re: Янукович сделал свой выбор
 

Скорее всего, что тоже - туфта, но какая-то игра идет точно, а Украина - фишка в этой игре.