Полиграфические услуги

Полиграфические услуги (http://www.printtender.ru/index.php)
-   Всякое разное... (http://www.printtender.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Это у всех так или только у меня? ...про дизайнеров (http://www.printtender.ru/showthread.php?t=12315)

Olechka 06.10.2006 11:34

Так поднимем бокалы за Мир во всем Мире!!!Ура-а-а-а!!!:-)

iSergio 06.10.2006 11:35

Да уж, вас синих, стада небось приличного и не наберется! :)

Manya_K 06.10.2006 11:48

Да где хоть одного приличного синего-то видел? :mrgreen:

KALENDAR.RU 06.10.2006 11:54

А при чем тут "синие"? У меня, правда, монитор не откалиброван, но цвет волос у Мани выглядит нежно-голубым...:)

Olechka 06.10.2006 12:02

А мне кажется, что он бирюзовый!)))Но... когда кажется- креститься надо!

Valery 06.10.2006 13:32

Вот с этим я абсолютно согласен. Причем уже лет пять-шесть.
:)
PS Кстати в тему - Корнух опять покрасился.
Теперь он огненно-рыжий.

Manya_K 06.10.2006 14:01

Я думала, ты неоволосенным родился, Валер...
Ага... а у ПА ус отклеился....

Птиса

Manya_K 06.10.2006 14:53

А это у всех так Птисы летают?... или только у меня?... :lol:

KALENDAR.RU 06.10.2006 15:31

Если пнуть хорошенько, то у всех...:)

Иван Медведев 06.10.2006 22:42

мои 5 копеек по теме
 
С похожей ситуацией сталкивался, и не раз. Тоже на эту тему думал и вот что надумал: есть объективная причина завышенных зарплат в prepress.

Дело в том, что prepress-специалисты востребованы не только в отраслевых предприятиях (дизайн-бюро, типографиях). Как минимум сравнимое количество вакансий есть в отделах маркетинга и рекламы крупных компаний - им зачастую удобно решать часть задач у себя.

И дело не только в том, что у них рентабельность выше (не всегда это так), дело в 1-ю очередь, по-моему, в приоритетности и масштабе направления.

Для них лишние 200-500 у.е. на одного препресс-специалиста - смешная сумма относительно общего оборота, для них гораздо важнее иметь гарантированное и оперативное решение своего (зачастую весьма ограниченного) круга задач.

Их можно понять, вопрос минимизации издержек на препресс для них не актуален. Так и мы, покупая в ларьке шоколадку, вряд ли всерьез будем смотреть на цену и во многих случаях не откажемся от покупки даже за двойную цену. В то же время хозяин ларька выяснит, где дешевле на 10%, и будет покупать там, т.к. для него это ощутимый % от прибыли.

Плюс к тому и квалификация у менеджеров недостаточно, чтобы отличить квалифицированных специалистов от малоквалифицированных и произвести отбор. Простой способ решить эту проблему - предложить зп "с запасом" относительно среднерыночной заведомо хорошему специалисту (т.е. перекупить).

А в профильных организациях, во-первых, и вопрос зп стоит острее, и общий соцпакет, как правило, меньше развит, чем у "крутых" компаний, и, немаловажно, требования к квалификации и производительности существенно выше. А в неполиграфической конторе подготовился, напрягшись, к выставке, а потом месяц "балду гоняешь", либо делаешь на работе халтуру (у кого какие интересы).

В свое время я именно в такой конторе начинал работу, поэтому говорю не понаслышке.

Вот и получаются, что те из prepress, кто может и хочет расти - вырастают в свой отрасли (нескромно, но у меня тоже prepress-прошлое), а те, кто хочет спокойной и сытой жизни, поднатаскавшись, без проблем устраиваются на лучшие условия

Поэтому проблема IMHO абсолютно объективная, и при этом локальная именно в отношении препресс специалистов - тут я с Сергеем не соглашусь.

Например, у печатников такого нет - и, как следствие, текучка среди печатников существенно меньше. Например, у нас (похвастаюсь достижением) из 8 печатников на SM 52 и SM 74, 2 на Komori, 1 на Multic и 3 на GTO, несмотря на переезд с Университета в Дедовск, остались ВСЕ. Ну, ради строгости нужно упомянуть, что с одним проблемным (видимо, по алкоголю) с GTO (наименее критичной машины), мы расстались, но мы и так собирались расставаться! И это при том, что для подавляющего большинства время на дорогу ощутимо увеличилось, а никаких золотых гор мы не обещали, зарплату не повышали.

Нескромно отмечу, что в этом, конечно, есть наша заслуга - мы реально сильно напрягаемся, чтобы обеспечить достойным людям хорошие условия труда (в первую очередь не деньгами, а комплексно - отношением, условиями, стилем общения и т.п.). Но есть и объективный фактор: в препресс у нас текучка есть без всякого переезда, и ощутимая - при том, что ведем мы себя в целом одинаково.

Решить ее полностью (создать такие условия в препресс, чтобы текучки не было), по-моему, без ущерба для экономической эффективности нельзя. Поэтому относится к этому, безусловно, нужно спокойнее.

А вот решать (точнее, минимизировать и обеспечивать эффективность работы в таких условиях) можно и нужно, комплексно.

В дополнение к перечисленным Сергеем конкретным действиям могу привести примеры из своего опыта:

- выделение небольшого числа действительно ключевых специалистов с конкурентными зп, и отработка своими и их силами технологии поточного регулярного поиск и обучение людей на рутинные работы (типа визиточных верстальщиц и т.п.);

- поиск людей из провинции, которые приехали сюда "впахивать с утра до ночи" и использование при загрузке 150-180% (от одного специалиста) одного такого вместо 2 людей - предоставляя ему достаточно редкую возможность работать за двоих в одном месте и соответственно зарабатывать - в "непрофильных" конторах такое не найдешь;

- создание людям максимально благоприятной атмосферы в меру возможностей (в частности, борьба с позицией "я начальник-ты дурак", уважительное и не категоричное общение, использование штрафов не как средства сорвать злость и попытаться хоть как-то компенсировать убытки (что IMHO малореально и неразумно, по крайней мере в Москве с ее возможностями для наемных работников), а как достаточно сильнодействующее, а потому редко применяемое средство воспитание, "ломание головы" для обеспечение сотрудникам удобного графика не в ущерб производству, и т.п.);

- созданием системы, минимизирующей дурацкую работу в препресс (детализация технических требований, оплата времени работы при несоблюдении, алгоритмизация работы, workflow и т.д. и т.п.

Так что полностью согласен с Сергеем Садовниковым насчет "крутиться и еще раз крутиться" - впрочем, это универсальное правило.

В завершение - регулярно вспоминаю, как ПА ответил про "английский газон" на один мой вопрос... Все абсолютно тривиально, никаких секретов, "стричь 3 раза в день, и так 300 лет" ;-)

С уважением,


Текущее время: 16:55. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4
made in raduga.ru