Re: Друпа ждет тебя
 

ПА, я поддержу Броско насчет зипа.
Я, помнится, читал все эти рассуждения и, вроде, там все сводилось к нематериальным, т.е. не выраженным в конкретных цифрах доводам.
"Визиток стало больше", "клиент пробует нас на визитках, а потом приносит большие заказы" и т.д. Т.е., все это, не купив зип и не попробовав, посчитать нельзя.

А по обычным прямым расчетам он строго убыточен.
Я не сомневаюсь, что в результате зип оказался выгоден, но выходит, все все это может произойти с любой техникой. С аЙдженом, например. Вы же не будете спорить, что даже на свою цену он предоставляет преимуществ сполна.

Да, сейчас у Вас нет на него клиентов. Но у Вас и визиток до зипа столько не было.

Re: Друпа ждет тебя
 

ПА, а ты как то в повседневной жизни ощущаешь то, что отрасль в которой ты работаешь загибается как таковая?)

... тем более под натиском интернета...)))

Роскошь и величие стендов, а так же количество выставляемого оборудования на показ - наверняка ни как не будет отражать состояние отрасли... более того, если пророчество пессимистов имеет смысл, то эффект от производителей должен быть обратным... Больше пафоса, больше цинизма...

Не думаю, что будет правильно судить по выставке об общей тенденции развития...

Re: Друпа ждет тебя
 

Как сказал бы Валера: для визиток, которые ты в настоящий момент представляешь, это не имеет никакого значения:)

Re: Друпа ждет тебя
 

Павел Адольфович, а зачем вам писсимистично думать о будущем? Ведь у вас на крайний случай есть что заложить. :-)

Re: Друпа ждет тебя
 

Загибается вообще то не отрасль, а ее некоторые ветви. Вот книжным типографиям щас туго, практически многие из них работают без будушего, и соответственно даже не закладывают в цену инвестиционный процент.

Re: Друпа ждет тебя
 

И вообще, совсем недавно бумажной промышленности предрекали чуть ли не крах ввиду возникновения электронного документооборота, а получилось не только наоборот, так еще и производителей оргтехники подстегнуло очень не хило, особо повезло ксероксу, который был в шаге от банкротства.

Re: Друпа ждет тебя
 

Ага))))понравился!:)

Re: Друпа ждет тебя
 

Нет, Кирилл, все несколько сложнее. Посчитать - можно, но - не в лоб. На форуме все выложить трудно - надо несколько страниц объяснений писать, но попробую в двух словах:

1. Самое главное. Нельзя считать окупаемость ЗИПа так же, как окупаемость, например, печатной машины. И далеко не во всех случаях ЗИП уместен, поэтому я всем говорю, что никому не рекомендую его покупать, не разобравшись с вокрфлоу.

2. Вообще неправильно рассматривать покупку (и пытаться просчитать) чего либо, особенно ЗИПа, не понимая зачем это надо. Надо плясать не от оборудования, а от задач. И в случае с ЗИПом надо рассматривать каждую конкретную ситуацию отдельно. У меня (если в двух словах) это получилось так: я решил поменять воркфлоу в салонах, один из необходимых для этого шагов - повышение автоматизации производства. То есть ЗИП - всего лишь одна из машинок, необходимых для реализации моей задачи. На примере Арбата: была куплена Прошка, нормальный резак, Моргана, брошюровщик и, в том числе ЗИП.
Все это вместе позволило мне сократить количество людей с 8-ми человек до 4-х. При сохранении объемов. Высвобожденные люди отправились в новые салоны.
То есть, в моем случае надо считать все вместе: я затратил на оборудование около двух лимонов, у меня сократилось 4-е человека и уменьшилась аренда.
Экономия от всего этого покрывает расходы меньше чем за год.
Предвижу вопрос: а если не покупать ЗИП, купив все остальное? Ответ: в моем случае мне пришлось бы оставить 5-го человека и частично нарушить воркфлоу.
Зарплата пятого человека за год больше, чем ЗИП. Ну, я уж молчу о том, что при нашей ситуации на рынке труда с ЗИПом спокойнее.

О внерасчетных факторах я говорить не буду, говорили уже на КК, но они - есть. Представить их трудновато, Энди об этом много рассказывал, я сходу тоже не понимал...




Нет, не так. Клиенты были, точнее - запросы от потенциальных клиентов, но многим мы отказывали из-за того, что не могли выполнить заказ из-за перегрузки.

Re: Друпа ждет тебя
 

Конечно - ощущаю. И ты - ощущаешь, только... гм... ладно, не буду :)

Много лет назад я делал не меньше миллиона расчетных книжек в месяц, обеспечивая примерно 80% потребностей Москвы. Выгодность этих заказов намного выше, чем у полноцвета. Потом эти книжки стали печатать персонализированными и я потерял хороший объем.

Упали тиражи журналов, многие закрылись. Типографии, которые их печатали (те, кто не загнулись) пришли на рекламный рынок, где и я болтаюсь.

А еще я ощущаю ЦЕНЫ на полиграфию, которые вдвое ниже европейских. При том, что большинство товаров и услуг у нас вдвое выше. Это что, не показатель?!



А календари, которые я "в настоящий момент представляю"?!
Вот тебе факт: в прошедшем Сезоне запросы в Яндексе, связанные с печатью календарей упали на 30% по сравнению с предыдущим Сезоном.

Re: Друпа ждет тебя
 

Ну, положим, в настоящий момент календари представляю я. Ты их будешь представлять месяцев через 5-7.

И что из этого. На мне это никак не сказалось, объемы, по сравнению с предыдущим годом, даже увеличились.