Re: Не могу поступиться принципами -2
 

Может быть. А вот начальница моей жены была в Тюмени и заметила что там, в такой же районной детской поликлинике лучше чем у нас. Персонал более приветливый. Внуку, который зарегистрирован в Питере с питерским полисом ОМС без вопросов оказали помощь, дали справку. У нас бы, как минимум, поворчали. А может быть там просто народ лучше? Чем дальше от Москвы и прочих мегаполисов, тем меньше истериков и жлобов? Больше уважают друг друга. Реже наезжают не по делу вот и идут навстречу.
Такой вывод напрашивается.
Вы сами предложили отделить два вопроса. Вот я и отделил. А у вас, очевидно, и тогда не получилось и теперь никак не получается.
Если вам хочется чувствовать себя спасителем, то чувствуйте. Рентген на четвертом этаже и сломался, скорая не хочет везти мужика в другой пункт - безобразие. Но этот врач, которому вы нахамили, в этом не виноват. Он попал в эти обстоятельства и ему надо как-то выкручиваться, а тут вы со своим дурацким, бессмысленным вопросом. Слабо найти и наехать на организатора этого безобразия? Наверняка есть теоефоны куда звонить. А чморить охранников, дежурных врачей, ментов это не подвиг. Это ... эх, ладно, не буду, а то совсем поссоримся. Спишем на нехорошие московские традиции.
Вы, кстати, так и не ответили - какого рожна вам занадобилась непонятно о чем справка прямо на следующий день? Ах да, ведь так сказал тот, "хороший врач", который справку почему-то отказался выписать. А своей-то головой можно немного подумать? Я вижу вину обиженного вами врача только в том, что он не смог спокойно вам объяснить абсурдность ваших требований. Ну в свете описанных обстоятельств: куча больных, рентген сломался, со скорой не договориться это можно понять. Полный абзац наступает, а тут вы со своей дурацкой справкой и попытками рулить процессом.
Откуда вы можете знать инструкции? Вы травматологом подрабатываете после основной работы? Если просто немного голову включить, то абсурдность ваших требований становится понятна любому. Если бы после вашего наезда медики просто вызвали бы охрану чтобы вас вывести, дабы вы не мешали процессу разруливания всего этого бардака, то на мой взгляд поступили бы правильно. Но, очевидно, сработала другая инструкция. Не дай бог будет жалоба. Повезло.

Вас по лицу никто не бил. Это вы, как я понял, угрожали ударить. Все с ног на голову. Проблемы с дочерью у вас не было. Проблема была у вас. Вам нужно было добиться своей цели, любой ценой, какой бы дурацкой и бессмысленной эта цель ни была.

Re: Не могу поступиться принципами -2
 

Возможно, я этого не знаю.



Точно - не так, у меня есть друзья в регионах, я наслушался от них всяких историй.



Ну, давай, попробуем, тогда давай говорить о мужике со сломанной ногой.




Два раза точно ответил: врач из первого травмопункта послал меня во второй за справкой, вот я и пошел. Зачем мне тут о чем-то думать - я выполнял их "инструкции".



Третий раз пишу: я объяснил ему ситуацию и он не отказался дать справку и не посылал меня в первый травмопункт, если бы послал - я бы пошел. И я был с ним вежлив.

Re: Не могу поступиться принципами -2
 

Мне пофиг, я не чувствую себя спасителем, просто не смог уйти, бросив мужика. А врач, который должен был ему помочь, бросил его - в этом он и виноват.

Re: Не могу поступиться принципами -2
 

Не слишком ли много оскорбительных терминов для одного поста?

Особенно, если не хочешь поссориться




Ты оперируй фактами - я в разговоре с тобой не допустил ни одного оскорбительного слова.
Можно бы давно сделать вывод, что я не бросаюсь на людей без крайней необходимости.

Да, и не надо мне рассказывать про "бардак в травме" - я там был и все видел, им просто пофиг все пациенты, я же еще не все подробно рассказал, лень писать было

Re: Не могу поступиться принципами -2
 

Бред. Почему люди взрываются приступами "справедливого гнева" и разражаются сарказмами в адрес своей власти как только она предпринимает шаги, которые осуждаются властями США? при этом я ни разу не услышал ни малейшей критики но по какому поводу в адрес действий США, даже тех которые прямо направлены против России. Молодцы, так нашим уродам и надо.
Это какая религия? или заболевание ... или что вообще?
США молодцы. Они все сделали, чтобы разрушить единственного соперника, а теперь что-то вяло пытаются делать, чтобы соперник не возродился. Но почему я должен принимать их сторону?

Re: Не могу поступиться принципами -2
 

Из вашего рассказа я понял, что пациентов было много, они шли один за другим. Надо полагать они шли на прием, где им оказывалась помощь. Или нет?
Ну давайте побольше подробностей, дъявол в деталях. Могу предложить такую версию:

Re: Не могу поступиться принципами -2
 

Зачем предполагать?

Впрочем (я неутомим) давай попробуем по-другому. теперь зайдем сбоку. Представь себе, что я вообще не пошел в травму, что там одна моя жена оказалась, ей отказали в справке и она ушла.

Дело же не в том, правильно Я поступил или неправильно, мы же тут о СИСТЕМЕ говорим. Так ведь? Итак, меня в травме не было.
Что мы видим?

1. Мужику помощь не оказали и выставили на улицу. Это - факт.
2. Дочери оказали помощь, но справку не выдали и зачем-то послали в другую травму за справкой. Там этому не удивились, то есть - это такой порядок.
3. Рентген разместили на 4-м этаже. Лифт не работает. Рентгенологи сбежали с работы на несколько часов раньше окончания смены.

Вот она реальность сегодняшней медицины в Москве. Хочешь, еще один пример приведу, я там не участвовал, решилось все без меня, но, если бы не решилось. я бы поехал и тут уж угрозами бы не ограничилось.
Но, опять-таки, дело не во мне, у нас в медицине (в Москве) сейчас творятся полные безобразия. И мне пофиг. Путин тут виноват или Обама.

Re: Не могу поступиться принципами -2
 

Вы излагали совсем по-другому. Быстро помощь не оказали, возникли проблемы, ему пришлось сидеть и ждать. Но никто его не гнал и не говорил "иди отсюда, мы тебе ничем помогать не будем". Это принципиально разные ситуации. Вот раньше могли и послать. Никто ничего не боялся.
Что вы мне хотите доказать? Что плохи дела в медицине? Я и не отрицал этого никогда. Но вы неправильно оценили конкретную ситуацию и повели себя в ней. Зло возвращается злом. Вы сделали этого врача и медсестру хуже, чем они были. Еще немножко, самую капельку, но ухудшили состояние медицины.

Re: Не могу поступиться принципами -2
 

Пожалуйста, найди и процитируй, где я "излагал по-другому".

Не глядя повторюсь (экий я упрямый).

1. Мужика привезли на скорой, когда я уже сидел и ждал приема, я его пропустил без очереди. Кстати, я не говорил. что там была толпа больных и что он кому-то помог. Там пришла бабушка уже с гипсом и он ее осмотрел, потом привезли мужика, потом - еще кого-то, но он их отослал, потому, что рентгена нет.

2. Мужика послали на 4-й этаж ПЕШКОМ, но потом позвонили на рентген и выяснили, что там уже никого нет. Тогда его вывели из кабинета, сказали, что помочь ему не могут и посоветовали идти в другой травмопункт (какой-нибудь).
После чего врач вернулся в кабинет и закрыл дверь. Все.

3. Мужик спросил у меня как добраться до метро, я ответил, чтобы даже не рыпался и пошел к врачу. В тот момент я о дочери еще не говорил, хотел сначала мужика пристроить.


Ильяс, что еще неясно в этой ситуации? Заметь. я сейчас даже не обвиняю этого врача, хотя он мог в любом случае помочь мужику хотя бы как человек. Мог позвонить в другую травму и попросить принять. мог вызвать скорую или сделать что-то еще. Но я сейчас говорю о том, что такая ситуация вообще не должна быть, и говорю, что это - Система, говорю потому, что таких ситуаций - море и я за последнюю неделю наблюдал несколько.
И говорю о том, что знаю ситуацию с МОСКОВСКОЙ медициной, поэтому совершенно не удивляюсь.

При этом не утверждаю что виноват в этом лично Путин или ТОЛЬКО Путин. И вполне допускаю, что та же Америка, будучи заинтересованной в ослаблении России, не приложила к этому руку.
И я против того, чтобы считать виноватым только президента, хотя. как президент он отвечает за ситуацию в стране. И я понимаю, что мы не будем жить как в европе, пока все сами не станем работать, как европейцы и относиться друг к другу как европейцы.
Видишь. моя позиция - нечто среднее, между твоей и Валериной. Но я хоть готов к диалогу, я готов воспринимать то. что ты пишешь. а ты - кипятишься и не хочешь понять оппонента. И мне удивительно сильно, что это - именно ты.

Re: Не могу поступиться принципами -2
 

А добро - добром. Я сделал доброе дело, оказав помощь мужику :)
Ильяс, забудь про меня, давай говорить о ситуации. Ну, как будто бы меня там не было.