Re: Сегодня Владимиру Путину исполняется 60 лет
 

Как всегда. Заговор мирового империализма, сионизма и масонов. :) Британия с имперскими амбициями, Франция, не забывшая унижения. Изобразили друзей, используя давние культурные традиции, поссорили с естественным союзником - Германией, втянули в яму, поддержали деструктивные внутренние элементы. Правда тому что получилось в итоге не порадовались.
Россияне склонны к крайностям: или показательное самобичевание или мания величия. Просто спокойно жить, работать, созидать, понимая свои сильные и слабые стороны не умеем. Ортодоксальная религия создает атмосферу.

Re: Сегодня Владимиру Путину исполняется 60 лет
 

Это почему они не порадовались? Выиграли войну, слупили громадные контрибуции с Германии, оттерли ее от колоний вообще. России ни крошки не перепало с той победы. Две великие державы разгромлены полностью, пришлось потом 20 лет восстанавливаться.

Re: Сегодня Владимиру Путину исполняется 60 лет
 

Ну да... Получили всплеск национального самосознания ладно бы только в Германии и России, так еще и во всех колониях... Своих. У Германии, кстати, их было крайне мало по сравнению даже с Бельгией и Нидерландами, не говоря уж о Франции, а уж тем более с Великобританией...
Они поняли, что получили, уже в середине 20-х...

Re: Сегодня Владимиру Путину исполняется 60 лет
 

Через 50 лет, после второй мировой. Но там была уже совсем другая история, никак не связанная с событиями начала века. Было мало, согласен. Но Германия вела широкую экспансию во всем мире. У нее были колонии и в Китае и в Африке. Она начала представлять угрозу для Франции и Великобритании. Это была динамично развивающаяся империя, которая сделала огромный шаг после объединения разрозненных немецких государств в единую Германскую империю в конце 19 века, благодаря Бисмарку, которая начала строить флот, способный конкурировать с британским.
Ну а Россия, вплотную подобралась к Индии, жемчужине в британской короны.
Так что у Британии был только один выход — война.

Re: Сегодня Владимиру Путину исполняется 60 лет
 

После второй мировой они лишились всех колоний, а начался это процесс после первой. И это очень даже связано...
Кстати, и с 60-летием юбиляра тоже!

Re: Сегодня Владимиру Путину исполняется 60 лет
 

Ты об этой моей привычке знаешь давно и знаешь откуда она. Вот что у тебя за привычка задавать один и тот же вопрос, тем более, что ответ тебе заранее известен?!
Я начал отвечать и понял, что двумя словами тут не ограничишься, времени свободного в тот момент не было, поэтому и написал, что подробно отвечу через час... другое дело, что час затянулся... ну, так Сезончег ведь... странный какой-то кстати.

Так вот, что я хотел сказать: для того, чтобы вообще говорить о том, почему мы стали жить лучше или хуже, надо сначала понять, а как мы вообще должны жить. А вот тут у нас мнения тоже расходятся, во-всяком случае, мое мнение совершенно не совпадает с мнением того же Ильяса и, увы, не только...

1. Я рассматриваю государство как некую артель, только очень большую. Я вижу это так: собрался народ и договорился жить вместе. Для урегулирования некоторых вопросов и для решения спорных моментов выбраны некие Диспетчера (можно называть как угодно), но суть в том, что выбраны люди (цельные структуры) которые ДОЛЖНЫ обеспечивать выполнение интересов БОЛЬШИНСТВА в этой "артели". Понятное дело, всем угодить невозможно, поэтому речь идет именно о большинстве участников "артели". А не о самых обеспеченных ее членах.
ВОТ ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ!

2. Понятно, что Диспетчера - живые люди и блюдут в том числе и свои интересы, иногда (вопрос в процентном соотношении) в ущерб выполнению своих прямых задач.

3. Ну, чтобы не путаться, буду в дальнейшем называть этих Диспетчеров Властью.
Так вот, Власть может решить, что для соблюдения интересов БОЛЬШИНСТВА населения выгоднее стимулировать развитие сырьевиков. Ок, если только тут действительно есть интерес для большинства, а не только для представителей власти и для тех, кто почему-то стал владеть общественными сырьевыми ресурсами.
Но это вовсе не означает, что надо ставить палки в колеса тому же малому бизнесу. Можно не стимулировать его развитие, но мешать ему - глупо, он может вносить свою лепту в бюджет, он может обеспечивать сам себя при этом и не требовать от Власти средств на содержание людей, не занятых в сырьевом бизнесе.

4. Самый важный, пожалуй, момент. Тут моя позиция категорически расходится с позицией Валеры и скорее ближе к позиции Ильяса.
Для того, чтобы участники "артели" жили хорошо, нужно сочетание ряда факторов. На уровень жизни влияют внешние факторы (артель не висит в воздухе и тесно взаимодействует с другими артелями), нужны мудрые и правильные действия Власти и нужна эффективная работа всех трудоспособных членов "артели".
Ну, с внешними факторами мало что можно сделать, на самом деле с Властью - тоже мало... а вот не обращать внимания на то, что в артели мало кто одновременно хочет и умеет работать - ПРОСТО ГЛУПО!

Так вот, я утверждаю, что если бы у нас была ИДЕАЛЬНАЯ Власть, лучше чем в любой европейской стране, то есть не просто хорошая, а именно идеальная, то жили бы мы конечно лучше, но не столь существенно.
А вот если бы у нас все трудоспособное население стало честно работать, а Власть осталась бы прежней - мы стали бы жить намного лучше, чем сейчас, хуже, чем если бы все факторы были идеальны, но намного лучше, чем сейчас...

Re: Сегодня Владимиру Путину исполняется 60 лет
 

Жить стали лучше но хуже.
Сколько раз это надо написать чтобы меня поняли.

А эффективность менеджмента при Путине хорошо разобрана в статье Новой газеты про Шойгу и кажры в целом.
У вас ПА кстати аналогичное Путину построение. Все на доверенных людях. Надеюсь есть отличия в правильной мотивированности и регулярном контроле.

Re: Сегодня Владимиру Путину исполняется 60 лет
 

Re: Сегодня Владимиру Путину исполняется 60 лет
 

Это какое-то идеальное социал-демократическое общество. На самом деле к власти рвутся сильные и удачливые. И достигают ее ... путем демократических процедур.

Про неумение работать почти согласен. У нас много гениальных мастеров-одиночек, много просто очень трудолюбивых людей. Но из нашего народа трудно создать красивую и эффективную систему. Проблема не в нежелании работать в принципе, сложно организовать людей в большой слаженный и эффективный коллектив, команду. Точнее в слаженный (сложенный, спаяннный ... споенный) можно, а в эффективный - нет. Все время нужна какая-то сильная доп. мотивация, идеология, знамя ... наркотик.

Re: Сегодня Владимиру Путину исполняется 60 лет
 

всех в лагеря, система отработана и эффективна :)