Как учитывать прибыль по пре-прессу в типографии?
 

Представим ситуацию в типографии: менеджер берет заказ, объявляется сумма за дизайн-услуги, сумма по печати. Менеджер получает проценты от прибыли ПО ПЕЧАТИ. А вот как быть с прибылью по дизайну? Как ее делить между менеджером и дизайнером?

Должен ли менеджер и с этой суммы получать проценты?
Предлагается такая система: часть этой прибыли уходит на зарплату дизайнеру, а с другой части менеджер получает свои проценты. Но сразу возникает вопрос - КАКАЯ часть, как вычислить эти части, чтобы и менеджера не обидеть, и дизайнер не остался без зарплаты?

Как у вас? Поделитесь, если это не коммерческая тайна.

По пунктам:

1. Менеджеру, разумеется, надо платить за привлечение работ на дизайн.
2. Менеджеру надо платить одинаковый процент, как с работ типографии, так и с дизайна: у Вас же в работы типографии включён "гонорар" печатника? не возникает мыслей, как бы его не обидеть? :wink:
3. Если дизайн сторонний, то менеджер должен "набросить" рентабельность фирмы, в которую, в том числе, включена и его зарплата.

Про проценты говорилось много, долго и нудно, - поищите в архивах...
В общем случае можно сказать следующее: для внутренних работ 10-15% для прибыли по стороне 20-50%.

Продолжение может последовать, - спрашивайте.

У меня в фирме (это одна и та же фирма с Leshka) было два подхода:

- Менеджер получает с дизайна столько же, сколько с остальной РАБОТЫ*. Мотивировка - а чем собственно, эта работа отличается от других? См. ответ Leshka

- Отдел продаж, в лице начальника отдела, получает в ДВА раза больший процент от заказа. Но отдел содержит дизайнера из своих средств.

В принципе - все это не слишком сильно влияет "на скорость пули".





*РАБОТА - это наш основной внутрифирменный термин при расчете заказа. Подразумевает стоимость заказа за вычетом "крупных" или уникальных материалов - бумаги, пленок, пружины для навивки, например. "Мелочь", типа форм, аренды, краски - не учитывается.

Спрашиваю :))
Цель - брать с заказчиков за пре-пресс столько, чтобы хватало на ЗП дизайнерам и возможно на премии. Но как это посчитать?

Мне предлагается такая схема: например пре-пресс конкретного заказа стоит 100 у.е. Предлагается 20 у.е. списать на ЗП дизайнеру, а с 80 у.е. платить процент менеджеру. Почему именно 20 - дизайнеру? Потому что он затратил на эту работу 4 часа, а 1 час работы дизайнера стоит 5 у.е.
НО:
1) дизайнер не в состоянии точно посчитать количество затраченного времени, поскольку существует такой поток работы, что ему просто некогда этим заниматься,
2) даже если он наобум скажет какое-то время, в конце месяца, умножив время по всем заказам на 5, мы получаем ЗП дизайнера 300-500 у.е. А в реале она в 2 раза больше. То есть дизайнер работал-работал, а даже на ЗП не вышел, не говоря уже о премиях.

Вот я и думаю: надо ли списывать на ЗП дизайнеру с ПРОЦЕНТА менеджера или ЗП дизайнера должна начисляться из ПРИБЫЛИ, которую приносит менеджер, собственно как зарплата печатника, уборщицы, бухгалтера и т.д.?

Как у Вас?

Так-так-так... по порядку.

Давайте плясать от з/п дизайнера

Допустим 30000 р/месяц.
Заложим ФОТ - 25% от выручки, - это нормально.
Итого, получается выручка от дизайна должна составлять 120000 р/месяц. Имеем в месяце 23 рабочих дня, - 5200 р/день.

Простой вывод, - если Вы можете обеспечить такую выручку (это более чем реально) то пишем дальше... не можете, - нанимайте стороннего (приходящего) человека и платите ему сдельно, - в этом случае у Вас остаётся валовая прибыль от сторонних работ (у нас менеджер получает с таких работ 30%).

Пишем дальше:
исходя из рыночных цен и скорости вашего диза назначайте фиксированные расценки на конкретные виды работ. Если диз не справляется, - меняйте (или понижайте зарплату). (да, 5 енотов за час работы диза, - что-то слишком (мягко говоря) мало (для Москвы по крайней мере).

По поводу оплаты менеджера: опыт показывает, что для большего взаимопонимания между менеджером и работодателем удобно когда процент считается всегда по одной схеме: если сторона, - то одинаковый процент с прибыли, если внутренние работы, - то одинаковый процент со стоимости работ. (можно, конечно, ставить эксперименты, но последствия могут быть непредсказуемымми). Так что, если дизайнер в штате, - то платите менеджеру процент со всей суммы работ. Кстати, когда у нас не было штатного дизайнера, исполнение взятых заказов на дизайн было исключительно проблемой менеджеров, - взял заказ, - ищи исполнителя, договаривайся по деньгам... всё, что осталось, - прибыль по сторонним работам :)

Да, цифири по общей рентабельности приведены, разумеется, для Москвы. в регионах они будут ниже (но никак не 5 долларов в час ;) )

Пишите, продолжение может последовать.

А-а-а, доехал :)

5 долларов в час, - это зарплата? Дык, не хило бы тогда ещё и рентабельность учитывать :D

ПОЧЕМУ!? Почему Вы хотите вычитать именно ЗАРПЛАТУ дизайнера? А стоимость его рабочего места, например? И т. д.
К чему такие сложности? Не проще ли платить % от объема работ? Только его надо ПРАВИЛЬНО определить...

Я очень мучаюсь вопросом: какой процент платить гл. бухгалтеру?
Можно, конечно, платить процент с оборота, а можно платить сдельно за каждый выписанный счет. Но по счетам клиенты платят не торопясь, поэтому в конце месяца можно сделать перерасчет и бухгалтер должен будет вернуть деньги фирме.
Как посчитать процент курьеру7 Можно, конечно, от прибыли, которую приносит курьер....

Александр Николаич, ты зря издеваешься: конечно, не всех можно перевести на сделку, но тут другой случай.
Я глубоко убежден, что, если сделку организовать можно, то это - нужно... и предприятию и работнику.... конечно, не доводя это до абсурда...

Па, ты за изготовление спуска полос деньги берешь7

Он на мне наваривается!
:D

Еще стоит учесть, что в препрессе есть как дизайнеры так и верстальщики. Хотя зачастую эти "понятия" подменяются.
И это стоит различать.
Мне кажется 5 у.е. час это работа верстальщика, дизайнер то подороже.

Ну, "сырому" дизу платить 5 в час (чуть меньше 1000 в месяц), это нормально. А вообще да, это зарплата верстака.

По мере роста типографии препресс становится сначала убыточным, а потом эта убыточность начинает расти.
Обратная тенденция возникает тогда, когда типография начинает брать заказы на дизайн и многополосную верстку.
Ни одна средняя типография не может обеспечить работу машин на основе своей верстки и своего дизайна, так как существует естественный ограничитель роста препресс.
Дальше продолжать?

Вот из-за разброда в "понятиях" и получается, что клиент приносящий кипу фоток с макетом на бумаге куда-чего поставить и подобрать цвет фона - дизайн, а разработка брошюры из "голого" текстового файла с оформлением иллюстрациями из клипарта, виньетками и т.д. - верстка.
Соответственно и оплата.
А вот это несостыковка. Предположим, разработка буклета стоит 300 у.е. дизайнер работал полных 2 дня плюс умудрился сделать пару спусков из предыдущих работ и "набросать" визитку. При оплате 5 в час получается 80 у.е. за два дня. А ведь впереди еще как минимум 20 дней.
И как он на зарплату не заработал?
Это как, блин, на пароходе: Кочегар бросал уголь в топку, бросал, но сильное течение и боковой ветер. В результате пароход опоздал, вот его премии и лешили. :D

Продолжите, пожалуйста, если время есть. Очень интересно.

Заранее спасибо.

Продолжения не последовало... :(

Александр Николаевич, позвольте спросить, чем объясняется убыточность препресса, и как она связана с ростом производства?

Если рассмотреть препресс отдел (пусть это даже один человек) как самостоятельную хозяйственную единицу, - почему она обязана быть убыточной? Так можно договориться и до того, что брошюровка убыточна и т.д. Можно же включать все "пообочные" процессы в расценки на основные работы (как например некоторые типографии "набрасывают" 5-15% к стоимости бумаги, - за резку и последующую упаковку готовой продукции) а можно считать их в явном виде.

Точно также и с препрессом. У нас, например, некоторая сумма за препресс заложена в стоимость приладки (ну типа 10 минут на полосу). Если макет с "косяками" - клиент за это должен платить отдельно. Почему нет?