Полиграфические услуги

Полиграфические услуги (http://www.printtender.ru/index.php)
-   Всякое разное... (http://www.printtender.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   А был ли Холокост? (http://www.printtender.ru/showthread.php?t=16823)

KALENDAR.RU 18.12.2006 21:42

А был ли Холокост?
 
Кинули мне сегодня ссылочку на опусы известного здесь участника под ником Шарфюрер. Вот она:

Что скажете?

Valery 18.12.2006 21:52

Прав был старик Преображенский - разруха в головах.
Типичный Шариков философствует с грамматическими ошибками и несет бред, подсказанный ему "его логикой".
Забил на него, как человека. Лучше б он в школу ходил, книжки читал.
А так - вырос еще один воинствующий дилетант.

magneto 18.12.2006 23:59

Про обсуждение ничего не скажу, и так всё ясно. А что касаемо иранской затеи - видать им чего-то сильно нехватает, коли через столько лет начали ворошить вопрос, да еще те, кто в процессе собственно и не участвовал (равно как и французы с армяно-турецкими разногласиями).

Leshka 19.12.2006 08:09

Грустно всё это...

Stevie 19.12.2006 16:38

Валерий +5

vicbl6 21.12.2006 08:49

Лучше найдите книгу Цезаря Солодарь "Страна капо". Уж его то в антисемитизме не упрекнёшь, да и в тылу не отсиживался, по Ташкентам и прочее. Немцы ведь чистоплюи, грязную работу сами не делали..:-))

Valery 21.12.2006 10:38

А в чем его упрекать то еще? Все было в духе времени. Мой одноклассник поступал со мной в институт. Задачи по физике из его билета я не смог решить ни одной. Хотя он шел на вечернее, а я легко прошел на дневное.
Антисемитизм был полтикой государства многие годы.
А вы что, правда думаете, что в наших бедах евреи виноваты?

vicbl6 21.12.2006 10:55

Антисемитизм? Так у власти кто был с 1917 года?
Здесь, в Израиле, довелось встретить одного по фамилии ...Оболенский.
Наверное, дедушка ксивы присвоил, когда расстреливал.
А именно евреи не виноваты. Делал Троцкий, а отвечали всегда рабиновичи..:grin:

Valery 21.12.2006 12:41

Это отмазка для "пипла, который хавает."
Сами себя расстреливали, морили, сажали, а теперь объясняем евреями, грузинами и коммунистами.
Народ достоин своего царя.

ochevidets 21.12.2006 13:32

У русских людей менталитет таков, что мы сами себе создаем проблемы а потом преодолеваем их. Круговорот)) Живем в общем))

iSergio 21.12.2006 13:42

Это как в 37-м - многие сейчас уверенны, что виноваты кровожадный Сталин, Егода, Берия и т.п., а то что наш народ собирался по заводам и требовал расстрелять проклятых врагов народа, писал пачками доносы и радовался, когда давли смертные приговоры все забыли? Как и сейчас радуются посадке Ходорковского и отравлению Летвиненко. Тут дело вовсе не в тех, кто наверху, тут серьезнее проблема.

vicbl6 21.12.2006 14:40

Ребята!!!! давайте пить дружно!!!!(с)
Нам, печатникам, какая разница, кто клиент??? Реклама умирает последней, как сказал Иван Блюм.. А мы на переднем плане рекламы.
Нас порой смешат дилетанты, типа "мне люди сказали", но вспомним, как мы сами пробивались в печать? Ещё 20 лет назад, тогда Союз, печать была в чьих руках? А сейчас? для дилетантов - только печать при правильной постановке дела даёт прибыль (сколько процентов?)....
Мы умрём последние...:oops:

vicbl6 21.12.2006 14:45

]У русских людей менталитет таков,
 
Я много был по свету, и скажу Вам по секрету, все люди везде одинаковы. Только фонетика, за счёт которой они объясняются-другая. А так везде одно и тоже. Проблемы одни и те же. И у людей нашего ремесла -особенно.:|

npenpecc 21.12.2006 14:45

Папа, ты с кем сейчас разговаривал?
:-P

vicbl6 21.12.2006 15:27

Папа, ты с кем сейчас разговаривал?
 
А GIFтоже чиним?

npenpecc 21.12.2006 15:39

Не умничай....
Я Сереге заложу....
:p

vicbl6 21.12.2006 15:55

И кто этот Серёга?:p

iSergio 21.12.2006 16:06

Не знаю, может я не там бываю, или мировосприятие у меня неправильное, но, например, когда я был в Индии или Китае у меня сложилось впечатление, что я на другой планете и это самое мировосприятие у людей совсем другое. В Индии я не видел ни одного человека с несчастным лицом, все счастливы и довольны. Лежит себе человек у дороги в пыли с гнойными язвами, смотрит на небо и улыбается, потому что скоро помрет и реинкарнирует во что-то лучшее. А какие глаза у наших бомжей? А Вы - все одно. И причем тут люди нашего ремесла? Мы про ремесло в других темах говорим.

vicbl6 21.12.2006 17:46

В Индии я не видел ни одного человека с несчастным лицом, все счастливы и довольны.
 
Страны третьего мира я не считаю за посещение.
ЗЫ.Но вы правы. В Индии хорошо. Все голые. Правда, трахнуть некого..:friday

iSergio 21.12.2006 17:56

Вы с Африкой не перепутали? Там женщины в длиннющх сари, мужики в набедренных повязках из простыни (а ля толстенные трусы) + поверх юбка, сверху чалма :)

Valery 21.12.2006 18:36

"Это, папаша, в Париже грипп свирепствует"(с)

vicbl6 21.12.2006 18:50

]Вы с Африкой не перепутали?
 
Нет, не перепутал. В Китае был в Бейджинге и Шанхае,но мне не понра.
В Гонконге был давно, в 1996 году, у нас там фабрика была. А по поводу тряпья, что Вы наворочали, оденьте и носите, если нра..)):)

артём 21.12.2006 18:51

а Вам в Израэле нравиться???

vicbl6 21.12.2006 18:52

в Париже грипп свирепствует"
 
Тепло теперь в Париже!(с):sad:

vicbl6 21.12.2006 18:53

Да я здесь много лет уже, да и детки выросли, старшей 23 года вот исполниться, а что?
Хотите приехать учиться? Проблем нет..

артём 21.12.2006 18:56

да не, я итак могу приехать, когда захочу( т.к. я еврей) мне в Москве хорошо, у меня здесь дела, подруга, батя похоронен, да и позно в 30 лет ехать.

vicbl6 21.12.2006 19:06

Я в 33 уехал..)))) Жалеть не жалею. Но и перспективы сейчас здесь особо не вижу. Россия эти знания, что здесь есть, наберёт за 10 последующих лет. Что потом?

артём 21.12.2006 19:18

я сужу по себе, я слишком лю свой р-н Тихвинку(м Новослодская), да и тосковать я буду, по Москве, по близким людям, хотя перспектив в этой стране в ближайщие лет 10 нет..

vicbl6 21.12.2006 19:45

Большое видится на расстоянии.(с) Не надо спешить, но и не надо опаздывать. Если Вам нужна моя посильная помощь, -без проблем.
Нужен мой емель-скажите.

Ch 21.12.2006 19:59

Смотря что считать под перспективами... перспективы заработать деньги - есть, перспективы нормально жить - нет.

Поэтому я бы поехал попозже. Хоть и не еврей, но кроме Израиля есть много других мест...

vicbl6 21.12.2006 20:11

В чём же дело?:no

Ch 21.12.2006 23:04

Деньги пока зарабатываю... для этого возможностей здесь больше. С голой ж... ехать неинтересно, да и посмотрю-таки что здесь в ближайшие пару лет будет твориться...

magneto 21.12.2006 23:13

Главное не забывать помнить, что кто не успел, тот опоздал.

артём 21.12.2006 23:51

считаю, имея свой бизнес( который приносит тыщ 10 в месяц), не надо уезжать на п м ж, лучше иметь домик около Барселоны, ездить раза 3 в год отдохнуть, но работать в России, в любом случаи мы придём к цивилизованной жизни.

Ch 21.12.2006 23:57

В принципе правильно. Но есть еще дети - в цивилизованной стране они могут многого добиться, если будут жить там с более раннего возраста.

артём 22.12.2006 00:08

так если не мы,то кто?(c)

iSergio 22.12.2006 01:56

За десятку в месяц, фиг Вы купите домик под Барселоной и мотаться туда-сюда денег не хватит. Тут полтиника-то не хватит в месяц.

KALENDAR.RU 22.12.2006 02:01

Блин, вы о чем все? А? Куда собрались? Немедленно все назад!

vicbl6 22.12.2006 04:27

считаю, имея свой бизнес( который приносит тыщ 10 в месяц),
 
Все когда то к чему то приходят. То, что Россия продвигается быстрыми темпами, спору нет. Вопрос только -как долго?

vicbl6 22.12.2006 10:37

Блин, вы о чем все? А? Куда собрались? Немедленно все назад!
 
Как то был на форуме у швейников, Вы там тоже общаетесь?

Сигизмунд Львович 22.12.2006 10:53

Мнение.
 
Я то же так считаю. Не виноваты они.

ochevidets 22.12.2006 12:02

А-х-а. И, судя по всему, к ним Вы никакого отношения не имеете....
PS Какой смысл искать виноватых? Каждый виноват по своему, а уж тот кто виноват, в этом никогда не признается.....

Сигизмунд Львович 22.12.2006 12:09

Ответ.
 
К "ним" я определённое отношение имею, но это не меняет сути вопроса.

Valery 22.12.2006 12:29

Впервые я услышал бредовый поток антисемитизма с "новыми" историческими откровениями и приведением десятков "настоящих" фамилий году в 84-85 из уст моего другого одноклассника, который вернулся в отпуск из Новосибирского военно-политического училища, куда уехал учиться по зову сердца и связям отца. До этого ему и в голову подобное не могло прийти.
Классно их там обрабатывали. Интересно только - зачем?
Видать еврейский вопрос всегда стоял и стоять будет.

Сигизмунд Львович 22.12.2006 12:46

Да уж.
 
Я, так же, на своей шкуре, испытал "любовь" к еврейскому народу.
В 60-тых, во времена когда я учился, это проявлялось особенно сильно. Позже, конечно, как-то переосмыслил но, осадок есть.

vicbl6 22.12.2006 14:08

Я, так же, на своей шкуре, испытал "любовь"
 

Отрицание катастрофы есть уголовно наказуемое деяние.

Какая разница что печатать? Клиент платит. Один заказывает "Майн кампф" и башляет, второй Маркса и Энгельса, и тоже башляет.
Почему печатник должен думать об идеологии?

Valery 22.12.2006 14:45

А наркотиками торговать не пробовали?
Я все же иной раз отказываю людям - самодур, признаться.

vicbl6 22.12.2006 14:52

Наркотиками? нет, и не собирался.
А подход к бизнесу должен быть проще, без предвзятости.
Если самодурствовать, то можно и в трубу вылететь.

KALENDAR.RU 22.12.2006 14:55

Об ИДЕЛОИИ печатник думать не должен, но тут речь идет не об идлогии, а о элементарной порядочности, ИМХО

vicbl6 22.12.2006 15:01

а о элементарной порядочности, ИМХО
 
Наверное, это уже скорее к распространителям. Представьте, что здесь , в Израиле, я видел эту книгу в русскоязычных магазинах. И ничего..
Да и "Йедиот ахронот" регулярно печатает статьи то о Еве, то о личной секретарше, которая недавно коньки отбросила.
Нельзя валить, что печатники - полиграфисты виноваты. Не будем печатать, что делать будем?

Stevie 22.12.2006 18:27

утверждение неоднозначно. Добиться они могут многого при соблюдении ряда условий, из кторых первое - гражданство. А в "цивилизованных" странах это не так просто. Что каксается США и западной Европы - практически нереально. Можно, конечно, пробить все преграды, но история это крайне долгая, муторная и дорогостоящая.

Два - образование. Оно, зараза, денег стоит изрядно. Приличный ВУЗ ихний - счет на десятки тысяч ихних рублей в год.

Три - на мой взгляд, не следует питать иллюзий насчет ихней организации бизнеса. Там даже хуже, т.к. блат существует и процветает точно так же, как и у нас, а возможности взлететь, используя сумятицу "эпохи первоначального накопления капитала", уже практически нет.

Ch 22.12.2006 18:42

Согласен только с последней фразой (про эпоху накопления капитала).

А так - все проблемы решаемые. Образование я сам имел возможность поехать получать там бесплатно (отказался), блат - не проблема.

И работать там умеют, кстати. Сам видел - теперь ностальгия.

Stevie 25.12.2006 13:35

Насчет образования: дело в том, что я тоже этим вопросом интересовался... В принципе, вписаться можно по программам обмена итд итп. Но а) в эти программы надо еще влезть, б) как правило, шансов попасть на халяву в Йель или Оксфорд не представляется :)

А насчет работать - да тоже когда как... Косячат временами похлеще, чем наши...

vicbl6 25.12.2006 22:22

шансов попасть на халяву в Йель или Оксфорд не представляется
 
В хорошее место нет халявы. А про косяки, насмотрелся, будь здоров.
Но убедился, не важно где на Западе, русский, если вписывается и хватает саму систему работы, вскоре становится, как правило, самым ценным работником.:-D

Ch 25.12.2006 22:39

Почему халява? Есть много открытых стипендий в самых известных университетах. Которые распределяются достаточно честно - проблем с этим нет. Только надо пройти экзамен. Я в свое время проходил пробные экзамены и проходил.

Так что это вполне реально.

Stevie 26.12.2006 12:55

не-не, вы не подумайте, я вас не отговариваю :):):)

просто мне почудился налет типа "там хорошо, где нас нет...", оттуда эта тема и возникла :)


Текущее время: 17:47. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4
made in raduga.ru