Полиграфические услуги

Полиграфические услуги (http://www.printtender.ru/index.php)
-   Цифровая печать. Технический раздел. (http://www.printtender.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Ксерокс 6060? (http://www.printtender.ru/showthread.php?t=4555)

KALENDAR.RU 17.03.2006 19:27

Ксерокс 6060?
 
Интересно, ни на сайте Ксерокса, ни на сайте ФАНа (официального дилера) не нашел информации о 6060 в каталогах.
Что бы это значило?

Valery 17.03.2006 23:09

Может это значит, что у вас появились 200 тысяч, которые надо потратить?

KALENDAR.RU 18.03.2006 09:44

Нет, не угадал...:)
Кроме того, я уже писал неоднократно, что предпочел бы купить десяток, извините за грубое слово, маленьких бизхабчиков, нежели 6060.
Что интересно, на сайте нет инфы про Айджен тоже...

Valery 18.03.2006 11:20


KALENDAR.RU 18.03.2006 11:35

И чего? Может, я по-русски читать разучился? 6060 там нет...

Valery 18.03.2006 15:26

Там про Айджен зато есть. А 6060 на 8000 давно грозились заменить

KALENDAR.RU 18.03.2006 15:46

Так про 8000 на сайте Ксерокса тоже нет, посмотри сам...
Такое впечатление, что, продвигая активно 250, перестали писать вообще про остальные модели...

Valery 18.03.2006 17:00

Это все не с проста.
Берите скорее Конику, а то они тоже кончатся.

agency-pa 18.03.2006 17:17

DC 8000 -
DC 6060 -

Может просто кто-то искать не умеет??? :lol:

KALENDAR.RU 18.03.2006 21:54

Сайты надо делать так, чтобы товар сам в руки прыгал, а не так, чтобы его искать приходилось... :D

KALENDAR.RU 18.03.2006 21:58

Нифига они не кончатся - это только хорошее быстро кончается (с) пословица :D

А вообще, друзья на таможне рассказывали мне с изумлением, как одна фирма, торгующая Коникой, возит одну и ту же машинку (бизхабчик) туда-обратно через границу для создания видимости бешеного объема продаж...:)
Название фирмы не разглашается, но всем и так все ясно...:)

Valery 20.03.2006 11:04

Это какие-то мелочевщики.
Мы несколько возим туда-сюда.

Sam Poligrafist 21.03.2006 14:51

У меня вопрос к Валерию. А что Вам известно про 500-й цветной бизхаб?

KALENDAR.RU 21.03.2006 14:52

Ничего ему не известно - я уже спрашивал его в соседней теме...

Sam Poligrafist 21.03.2006 15:00

Почему ему ничего не известно?

KALENDAR.RU 21.03.2006 15:04

Насколько я понял, он их еще не возил...
Посмотри тему о рекомендованной загрузке машин...

Sam Poligrafist 21.03.2006 15:24

По загрузке ничего нового для себя не увидел.
По остальным вопросам... тоже.
Стою на распутье какую цифру брать. Или Конику 500 или Ксерокс. Кэнон отослал уже далеко. С таким сервисом они "далеко" пойдут.

Valery 21.03.2006 15:54

По 500му:
По мнению нашего цифрочеловека: это АБСОЛЮТНО другой аппарат.
Бизхаб 500, являясь бывшим Коником 8050 унаследовал его болячки.
Брать надо 450й.

Sam Poligrafist 21.03.2006 15:58

Аргументы есть более серьезные в ппользу 450?

Valery 21.03.2006 16:01

Обычно этого хватало.
Ну да ладно. Под какие задачи планируется машина?

Sam Poligrafist 21.03.2006 16:15

Валерий, задачи наши ясны как божий день!
Визитки, буклеты, плакаты.
Насколько я знаю и видел 450-й не печатает фактуру, да и рип у него не очень. Сравню - если серый на ДС-12 равномерный растр, то на 450 он какой-то... не знаю как сказать... нетрадиционный растр - некрасивый.

Valery 21.03.2006 16:49

Под разносортицу 450й более приспособлен. Если 300гр длинным тиражом погнать через 500 - печка быстро мрет (продавы на валах).
Оракал воткнуть - проблема.
Тип растра можно менять, если Фейри взять, а не встроенный штатный использовать. С ним ваще цвет не построить. Поэтому стоит взять свой файл, бумагу и приехать на Преображенку.

Sam Poligrafist 21.03.2006 17:16

Почему 450 под разностортицу более приспособлен. Аргумент?
Продавы на валах будут инересовать только сервисную службу т.к. встаем сразу на FSMA. Плюс подача у 500 более развитая. Лоток большой емкости под все размеры и граммаж. Цена, да 500 дороже, но тем не менее нас это волнует, но в меньшей степени. Если 450 всё таки чем-то лучше 500, с радостью возьму!

KALENDAR.RU 21.03.2006 17:19

А что тебя смущает в сервисе? Кроме перебоев с тонером в конце года?

Sam Poligrafist 21.03.2006 17:32

Да особенно ничего, кроме того что у нас дуплекс не работает уже пол года и ни один инженер не может понять причину происходящего. 3 дня назад меняли ремень переноса (я покупал его лично), при замене сделал залом на ремне. Будет менят за свой счет. А машина тем временем делает брак. Застревала бумага, так они мне заявили, что у Вас барабаны отслужили свой срок и поэтому застревает! Они меня за дебила держат? Я им так исказал. Они в ответ: "Мы сертифицированные инженеры Кэнон!!!". Замените барабан, будем думать дальше. В общем трындец!

KALENDAR.RU 21.03.2006 17:36

Тема, а кто, если не секрет к тебе приезжает? У нас такого не было ни разу...

Sam Poligrafist 21.03.2006 17:39

Из Ниссы приезжал Андрей (единственный вменяемый), но его я вызывал лично. А сейчас обслуживаюсь в Копия-Москва. Да какая разница, с Ксероксом никто пока не сравниться.

KALENDAR.RU 21.03.2006 17:42

А мы пользуем Бориса Ерофеева, никаких нареканий. Железо знает.

Valery 21.03.2006 17:56

Рипом 500й сильнее однозначно. Там Крео идет.
В остальном два 450х заменяют экскаватор.
К нам чел из Питера приезжал, где у него 500й от МВ стоит.
После осмотра нашего коника, он теперь меняет свой.

KALENDAR.RU 21.03.2006 18:00

Я смотрю, Валера стал исповедовать мою идею о преимуществах двух "маленьких" машин перед одной "большой" :D

Кстати, а как дела с сервисом обстоят? Какие есть контракты?
По аналогии с Ксероксом?

Sam Poligrafist 21.03.2006 18:58

Не знаю... Не нравится мне идея двух экскаваторов. В нашем случае уже есть экскаваторы - это ДС 12 и Кэнон. Покупать 3-й агрегат... Не вижу скачка даже минимального. Брать 450-й - это топтаться на месте. Для нас, во всяком случае.

KALENDAR.RU 21.03.2006 18:59

Уууу... тогда только Айджен... :D

Sam Poligrafist 21.03.2006 19:03

Я предвидел этот ответ! iGen всем хорош, только входной билетик дороговат.

KALENDAR.RU 21.03.2006 19:05

"Все продам, куплю гармонь..."

А если серьезно, о том и речь - пара-тройка Ксерокс-250 куда лучше...

Sam Poligrafist 21.03.2006 19:07

Лучше то лучше, только цена оттиска у них немножко другая нежели у той же 6060. Что делать?

KALENDAR.RU 21.03.2006 19:08

Артем, а тебе не кажется, что разница незначительна? Тем более, что сейчас у них спецакция идет?

Sam Poligrafist 21.03.2006 19:17

У 250 - 0,16 (вроде), а у 6060 - 0.08 (вроде)
Разница на лице!

Ch 22.03.2006 00:23

А инвестиционная составляющая?
Считается примерно так: "стоимость аппарата делить на ресурс" ПЛЮС (!!!) "25% от стоимости аппарата делить на предполагаемый ЕЖЕГОДНЫЙ пробег".

Второе слагаемое - это ст оимость пользования деньгами, как заемными. Даже если деньги свои, то их вложение должно быть прибыльнее, чем 25% в год - иначе проще их не вкладывать, а отдать под процент.

В любом случае инвестиционная составляющая меняет картину. Просто это не все учитывают...

KALENDAR.RU 22.03.2006 02:18

И это еще не все:
В случае двух маленьких машин деньги можно инвестировать постепенно - риска меньше
Поломка одной машины не останавливает работу
Есть возможность разнести их на два салона
Наиболее выгодная ниша - тиражи от 1 до 100-200 экз., выше - идет конкуренция с офсетом, особенно с собственным...

Sam Poligrafist 22.03.2006 11:16

Об инвестиционной составляющей и речь. При цене аппарата (нового) 6060 - 250 000 у.е. цена оттиска низкая. Ну и что? Что бы сравняться по вложениям с 250-м ксероксом, на 6060 надо отпечатать 1 000 000 копий. А это год печатанья (примерно). За это время 250-й при гораздо более минимальных затратах отобъется. Большие машины стоит брать тогда, когда нет офсета, ну и так далее...
С утра голова пока не проснулась.

Valery 22.03.2006 11:50

Как только мы начнем честно считать стоимость отпечатка - Наупрессы в пролете. А считать 5 лет полной аммортизации для цифровой техники глупо. Она за это время дважды морально устаревает.


Текущее время: 19:56. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4
made in raduga.ru