Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Я на выставке насчитал 6 машин.
У двух из них подача по широкой стороне.
При том, что разрешение пока только 1200 точек. (760*1200 / 1200*1200)

Как вы думаете коллеги, это дань "моде" или таки тренд?

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Разрешение 1200, или подача по широкой стороне?

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Это дань тренду

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Подача по узкой стороне это у струйных систем, у неструйных по широкой стороне, связано с размерами барабана.

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Добрый день,

Вопрос к Андрею (AMGrafix).

Андрей, скажите, Вы оттиски с чудо-машин Ланда, тех, что с ай-падами во всю переднюю крышку, видели? Как они Вам?

И еще один вопрос, если Вы не возражаете. hp indigo press 10 000, самая новая, формата В2, на выставке печатала?

С уважением, Кувшинов Сергей.

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

На выставке печатают ВСЕ машины, кроме чуда-машины Ланда. Покрайней мере при мне не печатала.

Индиги печатали все. И листовые и рулонные. Очень очень очень много народу на стенде Индиги и Ланды.
На стенде ланды даже нет рекламного материала с описание чудо машин. Вывешены тнические характеристики, производительность, скорость. Стоят большие очереди на регистрации посетителей. Обещано, что спустя какое то время все необходимые материалы будут разосланы тем, кто зарегистрировался.

В отличии например от КоникиМинолты, 10-тыс Индига доступна посетителям для детального осмотра и изучения. Ничего не прячут, ничего не скрывают - разрешают фотографировать любой узел.


Вообще на этой друпе, любая фото-видео съемка на стендах запрещена. Меня дважды просили удалить сделаные снимки. На выставке можно снимать только там, где это явно разрешают.

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Стенд Ланды немного затемнен, а большие светящиеся айпады пестрят своей медией. Народ стоит плотным кольцом. Сфотографировать эти машины было крайне тяжело. Вспышка дает блики, если без вспышки, то кто нить толкнет обязательно или закроет участок съемки.

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Спасибо за ответ.

Участвовать в полиграфической выставке с непечатающими машинами. Смело.

В приличном обществе могли бы и не понять.


С уважением, Кувшинов Сергей.

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Кстати, по этой ссылке - горячее мнение одного человека, который очень даже в теме...

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

могу добавить следующее

стоимость оттиска 1.5-2 для машины S5 (В3 формат) для 2х сторон

качество тестового оттиска, кторое дали подержать в руки, ужасно. выглядит как струйная печать с полузасохшего НР у меня дома.
общая блеклость и полошение
но вот что не отнять - тонер держится серьезно.
не обсыпается на изломе

размер заявленной точки 1мкм
у меня была с собой 40х лупа
там было нечто на порядок большее, причем стохастикой.

подаренная сумка для ноута жуткого черного кожзама не сглаживает общее впечатление.

Я изучил на сколько возможно было внутренности Ланды.
На фейк не похоже. Это реальные печатные машины, тем более, что там бумажный тракт целиком от Комори используется.
Хотя конечно меня все время не покидало ощущение, что нахожусь на очередном собрании секты НЛП и сейчас пойдет народ по рядами деньги собирать
Вот фотка с шоу

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Это в каких единицах?

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Второй раз слышу, что пленка у отпечатков с Ланды крепко держится на бумаге.
Не могу этого понять. А, если поцарапать? Потереть листы друг о друга?

У Индиги это — серьезная проблема. А тут пленка в четыре раза тоньше.

И что тени? Насыщенные? Черный-то есть?

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

евроценты
черный блеклый как и другие
но не сдирается абсолютно

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

вообще эта ланда похожа внешне на увеличенную копию офисного струйника кенон пиксма :)
чем не ланда? :)

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

EXpressprePRINT, а что у Индиги?

хм...пошла потру...

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

у Индиги праймер, которым надо обрабатывать для повышения адгезионных свойств

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Valery, да знаю я про этот праймер, жутко неудобная штука при печати...они мне предлагают напраймировать на склад материал и потом его использовать. С моим производством это вообще практически нереально работать на склад.

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

No primer, no click

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Эфи! Эфи - надо посмотреть! Или ту малютку)

Кстати, образцы с Эфи - между прочим вааще не стирались...

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

И по шире!
Елена Андреевна, ты не забыла про наш проект!?

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Андрей Михайлович, все в работе))))

у EFI качество ужасное))))

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Андрей, мне подарили визитницу и я должен теперь ее отработать

Founder кисть дает.
И а-ля флекса у них есть и просто струя бешеной производительности
А ценник меньше всех

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

нет у нас спроса на них
ты будешь этот рынок формировать?

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Елена Андреевна!!!

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

... ну не знаю... он же без вырубки... это просто роль на роль...

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Спрос то есть... предложения нет... оборудование для него не дешевое... тут визитницей его не продвинешь...

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

высечка и другой финиш дешевле если докупать отдельно

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

а что это меня там засветило?)

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Елена Андреевна! Да ты попала!
У меня такое есть! Круче ПАшиного флешмоба!

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Круче... чего???!!!

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

AMGrafix, Андрей Михайлович, весь компромат на меня должен был оказаться 16 мая в аэропорту Шереметьево на флешке у меня в руках...а теперь придется приехать лично в гости за ним)

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Да еще и не с пустыми руками!)

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

AMGrafix, О!!!точно)))у меня ж еще бутылка завалялась))))спасибо!!!!))))))сегодня гуляю.....как раз думаю чем бы заняться)))

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Андрей, она при тебе сильно бухала?
С нами она вообще редко просыхала. С утра прям накидается обычно...
И была некоторая проблема с официантами.

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Valery, crazy woman))))

что Вы тут сочиняете)я совершенно нормально себя вела)))

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

кхм... Валер, я пообещал не раскрывать некоторых подробностей...

А что? У вас то же было?

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

AMGrafix, =))))))не надо тут подробностей!)))

c ними ничего подобного не было)

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

У нас - нет, мы с Серджио на Друпу каждый день ездили, Серждмо даже на всякий случай ко мне в отель переехал. А вот Валеру мы на Друпе только в первый день и видели...

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

У нас то же как то проблема была с официантом... он долго не мог понять - что именно хочет выпить дама... но потом он начал офигивать от выпиваемого количества...

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

однако спалился ты Андрюша люто
вид то из Эссеновского отеля

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Павел Адольфович, ты ни чего не путаешь... то заведение вроде как не Друпа называется...

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

тссссссс!

(это между прочим не рассвет!)

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Это... вид на Челябу?

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

так что Вы тут такое обсуждаете!?)


нас между прочим там трое было)

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

ваш дом колхозника выходил окнами на психушку

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

AMGrafix, там было не много)лишь для поддержания жизнедеятельности моего горла!)

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

конечно конечно....это мы работали целыми днями там!

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Елена Андреевна! Что это у вас за опрометчивые фразы... сплошное палево... Щас если Валера эту темы просекёт... чё будет...

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

я тебя насквозь вижу.
по ложному следу пытаешься меня пустить

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Valery, говоря о работе, то мне наконец-то этот Александр прислал письмо с коммерческим предложением.

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

ну и что с себестоимостью оттиска?

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Я гляжу, Валеру всерьез увлекла проблема флексографской печати... в Челябе :)

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

наша звездочка взяла шефство над отстающими
у них до сих пор цифры нет. никакой
"есть люди, которым плохо, когда другому хорошо"(с)

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Valery,Угу... у них еще визиткорезов нет и много чего нет... и молоко у них хреновое, во всяком случае - когда я там был лет 25 назад

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

но в целом у города огромный потенциал.
этого ведь не отнять? да и некому

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Кому нужен потенциал, если сливки жиже молока???!!! Хотя... Мартини ведь как-то откормили :)

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

завтра будет информация у меня.
цена получше чем у индиги.
Но скидку он мне сделал 9,5%
говорит еще на запас взял для себя)

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

KALENDAR.RU, сливки у нас нормальные!!!!!

и что я по Вашему толстая что ли????!!!

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Павел Адольфович!

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

А с расхониками что? Тонер, печки, ремни переноса и прочая ресурсная хрень...
Кстати, желательно сразу говорить о цене на ВСЕ расходные материалы...


У меня с НИССОЙ прикол был))) Дали цены, все нормально, расход посчитали при различных заливках все такое... работаем - покупаю... смотрю счета - а там к этой цене НДС еще добавили... ))) все сделки затем назад отматали пересчитывая покупки... А так бы и фигачил лоховской развод...

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

AMGrafix, на первое время на все расходники он поставил цену 17500.
я не знаю дорого это или нет, потому что не знаю что входит в эти расходники, по его словам даже ролики с бумагой туда входят, правда в каком количестве не понятно.

этот вопрос еще нужно уточнить.
а так же обслуживание.

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

И еще совет...
ни кому не верь на слово... Рекламные каталоги - в расчет не бери вообще!
Все что тебе рассказывают про способности машины - подробно должно быть расписано в предложении тебе, по которому ты будешь принимать решение о покупке. Особенно ресурсы всех расходных материалов. ВСЕХ! Тонер, чернила, масло, фьюзер, ленты и ремни переноса, печки, мечки - все все все что так или иначе придется постоянно покупать для работы... Бумага все стерпит. И если в процессе эксплуатации что то не так, то ты как аргумент всегда сможешь апеллировать этим предложением. Это всегда пригодится.

Рассказываю пример.
Когда я вел переговоры по своему Метеору, естественно самый главный обсуждаемый вопрос это расход тонера и прочих расходников приходящийся на каждый оттиск. Мы все понимали, что все расклады - примерные. Тем не менее я запросил данные на 20%, 50% и 100% заливку... они у меня в предложении.
И мы договорились... как только у меня появится какая то статистика, по расходу / перерасходу, и если она будет существенно отличаться в БОЛЬШУЮ сторону, то мы еще раз садимся и оговариваем стоимость этих расходных материалов. Спустя полгода эксплуатации, у меня складывается совсем не нормальная ситуация с расходом стоимости вкладываемый в оттиск к прогнозируемой цене по данным продавца... больше чем в 2 раза!... это более чем существенная разница. Так что совсем скоро пойду ещё раз обсуждать расходные материалы и прочую ресурсную хрень...

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

AMGrafix, извини, конечно, но ха,ха :)

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

martini, не верь никому, даже AMGrafix, :)

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

и еще совет - больше слушать меня, потому что я Андрею это все говорил как оно выйдет, а он ходил как глухарь вокруг покупаемой машины и вообще ничего не слушал

запроси прайс на расходку и ресурсные раздельно с указанием пробега до замены и процентов заполнения

запроси расшифровку гарантийных обязательств - что платно, а что нет
если скажут - всЁ бесплатно - сама сформулируй в договоре этот момент

и вообще - как только они что-то произносят приятное - записывай в договор

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

а что она покупает? кодак версамак? он не для этикетки. ксайкон? им не торгует нисса.

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

это такой маркетинговый ход. Он же продает рецепты от похудания, а то в одиночку мучаться как то не комильфо :)

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Ответить развернуто? Я ведь в этом профи... :)



Ладно, молчу...:)

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Елена Андреевна - не слушай ты этого "спеца"!
Все нормуль!)

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

и пойми одну простую вещь
я тебя на Ксайкон привел не для того, чтобы его покупать, а чтобы купить выгодно ту же Индигу
поскольку пока у тебя не будет альтернативы - ты легкая добыча
но как только появляется альтернативное предложение - поставщики сами начинают пинать друг друга и тебе надо только повторять чужие ходы (как в той игре, где ты играешь с 2мя гросмейстерами в шахматы, но на одной доске белыми а на второй - черными и там только повторяешь ходы)

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

хм... а с кликами то как быть? 17 центов на цвет - совсем не айс!
Ну по железу еще ладно, можно выбить цену... а дальше то что?
По 30 рублей оттиск продавать - только на машину жить... В карман то что откладывать?

Дороже 30 рублей оттиск может только ПА продать со своей сетью... и то - только на визитках... это здесь в Москве и в Люберецких кварталах... а на урале думаю - сложнее будет это сделать.

Тут надо что то делать с кликами.
А что разве Ксайкон не вариант?
Что на него сервиса нет, что на Индигу (как бы продавцы не клялись в обратном)... но там хоть оттиск дешевле...

PS: В сеансе одновременной игры, гроссмейстер играет одним цветом на всех досках))) белым...

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Вариант. Могу тебе свой отдать... с тем же успехом.

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Почему ты слово "спеца" взял в кавычки? ты хочешь оспорить мой профессионализм в данном вопросе? :)

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

я его пока и не собираюсь покупать.
и еще момент из разговора вчера с Ниссой я поняла, что все таки у нас в России одна машина такая стоит.

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

какая?

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

Valery, ксайкон то ли 3030 то ли 3300

Re: Листовые струйные печатные машины в формате В2 и больше.
 

надо напрячь ВС
пусть найдут через Ксайкон кому могли отгрузить
если не найдут, значит не хотят, чтобы общались с тем клиентом
это тоже довод