Работодатель и соискатель.
 

Кто, чем руководствуется ?. Данный вопрос меня всегда заботил, а тут я с ним столкнулся с другой стороны ,да еще как. Чем же все-таки руководствуются директора предприятий при приеме на работу. Пришел сегодня на собеседование ( вак.-начальник производства) молодой человек (лет 30) ,стажа куча, знаний и опыта ВАГОН, поговорил с ним, отправил к директору для принятия окончательного решения. Поговорили, соискатель уехал, а директор и говорит, что он нам не подходит, образования нет.
«Я не могу его поставить над людьми, у которых есть высшее образование» (он говорил о двух девушках технологах)
Я надеюсь, многих посетителей форума интересует данный вопрос

Re: Работодатель и соискатель.
 

Re: Работодатель и соискатель.
 

Посмотрели бы Вы на меня лет шесть как раз назад... все вышеперечисленное + голый зад имелось в наличии. Правда, образование было - но и это особо не помогало. Пришлось свой бизнес открыть... ;)

Re: Работодатель и соискатель.
 

А вагоном каких знаний и опыта обладал? (Без наезда. Я в 30 не определился еще, но это было смутное время.)

Re: Работодатель и соискатель.
 

Пост Сергея мне вообще непонятен - такое впечатление, что он просто решил похвастаться... голым задом...:)
Дело в том, что примерно 6 лет назад Сергей на ПФ уже хвалился крутыми ротациями и зарплатой в 7 тысяч баксов, эх, как сейчас помню...:)

Но дело не в этом - автор, если я правильно понял, спрашивает об обязательности ОБРАЗОВАНИЯ, при приеме на работу на должность нач. производства... образование, кстати, у Сергея было... так что сравнивать тут вообще нечего...

Re: Работодатель и соискатель.
 

Да ладно. Это я стебаюсь просто. Проверяю Вашу толерантность к моему второму нику.
Можете вообще ничего не писать.

Re: Работодатель и соискатель.
 

Да, мне интересны критерии в других фирмах, их руководителей предъявляемые соискателям. Почему иногда отказ неадекватен способностям человека.
Мой директор умный и хороший руководитель, но почему отказал, только из-за образования. Я позвонил соискателю, а он спрашивает почему, чем, а я ему что, мол, образования нет. Жаль.
Да, этот ник мой и не чей боле, он у меня один.:no :!:

Re: Работодатель и соискатель.
 

Кто здесь?:end

Re: Работодатель и соискатель.
 

Ты уже сам с собой начал говорить? :)

Re: Работодатель и соискатель.
 

Re: Работодатель и соискатель.
 

Мне все ясно: Очевидец решил заняться кадровым бизнесом, завел для этого отдельный ник, и готовит тут плацдарм для пиара... хедхантер, блин...

Re: Работодатель и соискатель.
 

Я.
Двойник, тень или еще кто. Но полностью самостоятельный во мнении! Раз так захотел то это у тебя раздвоение личности наступает.8)

Re: Работодатель и соискатель.
 

Нет, да и денег на это нет!:no
Я задал вопрос мне (а может и кому еще) интересный.:!:
Жду нормальных ответов,может эта тема поможет соискателям.

Re: Работодатель и соискатель.
 

Это я рейтинг свой повышаю.
А на самом деле, раз уж раскусили, я хотел бы сделать заявление для админа:
Уважаемый админ, забаньте меня пожалуйста (т.е. мой второй ник СержКА).

Re: Работодатель и соискатель.
 

Re: Работодатель и соискатель.
 

Да, наверно об этом. На сколько критично в других фирмах при приеме на работу смотрят на наличие профильного образования.Работодатель и соискатель. Моменты соприкосновения интересов и возможностей
:?:

Re: Работодатель и соискатель.
 

Я с Вами, клон, на ТЫ не переходил и за одним столом не сидел. Так что, попрошу Вас не тыкать малознакомым и людям не знакомым вообще.
Уяснили? Вот и чудненько.

Re: Работодатель и соискатель.
 

Re: Работодатель и соискатель.
 

СержКА, перестаньте грубить Вашему основному нику - Очевидцу. Все уже знают, что Вы - клон, поэтому на Вас и не реагируют...

Re: Работодатель и соискатель.
 

В последнее время обращают внимание на образование, которое может быть непрофильным, но должно все же быть. У нас в отделе все с высшим, хотя профильное только у двоих. :-P

Re: Работодатель и соискатель.
 

Странная история доктора Джекила и мистера Хайта.

Re: Работодатель и соискатель.
 

Да, это не мой ребенок! (с) Мимино

Re: Работодатель и соискатель.
 

Посмотрел я на все изложенное в этой теме и пришел к такому выводу что проще с такими идиотами не работать вовсе.
Также могу добавить что данный персонаж писал мне в личку в ответ на мои сообщения и ничего разумного я не услышал.
Ты не просто тормоз, ты тормоз конкретный.

PS Все выше написанное касается исключительно "СержКА"

Вам, молодой человек надо в Институте учиться а не на форумах сидеть. Здесь знания не получают а применяют. Не делайте через жопу и будет Вам счастье.

Re: Работодатель и соискатель.
 

Забавы виртуалов крепчали...

Re: Работодатель и соискатель.
 

А я с СержКА согласен.

Странный у них директор. Хороший человек с вагоном знаний ему, видишь ли, не подходит, а СержКУ (или это не склоняется?) он взял...

Re: Работодатель и соискатель.
 

А что тут понимать. У того вагон всего-то был, это вам не два с половиной вагона, собссна, у того кто не склоняется.

Re: Работодатель и соискатель.
 

Интересно, Сигизмунд Львович - это тоже клон?

Re: Работодатель и соискатель.
 

ёптыть, стапудова.

Re: Работодатель и соискатель.
 

[ёптыть, стапудова.

Ребяты-ы! Давайти. Пить. Дру-ужна! (с):friday

Re: Работодатель и соискатель.
 

не поленилась - все почитала.... не поняла вообще ничего.
Босс таки может бездипломного человека на руководящую (не на свою) должность устроить или нет?

Re: Работодатель и соискатель.
 

Что значит "может"? Все зависит от конкретной ситуации, от интеллекта соискателя, от требований к должности и т. д.
Вообще, может, конечно... у меня гл. инженер - без высшего образования, но запросто заменял, в старые добрые времена, пяток средних инженеров с высшим.

Re: Работодатель и соискатель.
 

может значит могёт! )))
Как вычислить интеллект соискателя? По идее, тогда собеседование с психологом должно проходить.... ну или тесты всякие? Или сам руководитель, задав пару-тройку вопросов может объективно оценить потенциал соискателя?

Re: Работодатель и соискатель.
 

Как вычислить интеллект соискателя? По идее, тогда собеседование с психологом должно проходить.... ну или тесты всякие?

Можно и психиатра. Проверить на Эдипов комплекс (как он с пожилыми женщинами), и не будет ли он прятаться за спины других, переваливая ответственность (от утробного рефлекса), типа, всё время в середине?
)))))))))):razz:

Re: Работодатель и соискатель.
 

Ну, опытный человек после получаса беседы может с большой вероятностью определить, что за человек перед ним стоит... если не может - плохой руководитель...

Re: Работодатель и соискатель.
 

правильно - "стебусь"... по аналогии :)

а "интеллект вычислить" - кгм...
IQ на глазок определить не получится, да и методика неоднозначная все равно... А уровень общей эрудиции и профпригодность вполне можно определить в ходе беседы. В конце концов, плох тот руководитель, который в людях не разбирается.

Re: Работодатель и соискатель.
 

Как говорил Альберт Энштейн: "Высшее образование, это то, что остаётся после того, как забываются все знания".

ИМХО, ВО важно только для первого рывка, дальше уже вступают в силу другие критерии: если человеку с ВО за 30 и он из себя ничего не представляет, то ВО это особо никому "не упёрлось", - жизнь лучший университет.

У меня, например, законченного ВО нет.

Re: Работодатель и соискатель.
 

Намедни вычитал в газете что у Билла Гейтса его тоже нет. Однако, это не помешало ему стать миллионером.
Можно, конечно сказать - если бы было, он стал бы им раньше или имел бОльший капитал.
ЗЫ По большому счету ВО это не сумма знаний а уровень мышления.

Re: Работодатель и соискатель.
 

Но он три курса отучился в Гарварде. Туда поступить еще надо. Это уже неординарный человек.

Re: Работодатель и соискатель.
 

Гарвард, это не МГУ. В МГУ поступать надо, а в Гарвард не так сложно как в Ломоносова.
В целом согласен но Гарвард не эталон.
И потом... Валер, ты же не знаешь как он туда поступал...
:end

Re: Работодатель и соискатель.
 

Гы...
Я 3 года отучился на мехмате, хотя... последний год явно был лишним, - должный уровень мышления достигается примерно года за 2.

Re: Работодатель и соискатель.
 

Одни мои субподрядчики на вопрос клиентов "А почему у вас все так хорошо получается, а у наших сотрудников вообще ничего не выходит?" отвечают: "У ваши сотрудники сколько классов закончили? 8? А мы к.т.н"

Re: Работодатель и соискатель.
 

Ага: "Учёным можешь ты не быть, но кандидатом быть обязан" (с)

Re: Работодатель и соискатель.
 

А о чем спорим? Что ВО - полезно? Что бывают люди без ВО, но талантливые на столько, что десятерых с ВО заменят?

Re: Работодатель и соискатель.
 

Ни о чем не спорим, вспомнилось к месту.
Если кто близко к сердцу принял я ж не виноват.

Re: Работодатель и соискатель.
 

Не, я близко к сердцу этого не принимал :)

Просто Вам должно быть известно, что к.т.н. "чисто технически" получается очень просто. Мне, например, лет десять эдак назад предлагали идти в лабу програмить модели (институт называть не буду): "за два года мы тебе дописываем вышку, ещё за три к.ф.м.н." - и это ещё относительно честный путь.

О чём это я? Да, о том, что наличие степени не означает, что человек что-то из себя представляет, - просто увеличивает вероятность этого.

Re: Работодатель и соискатель.
 

ну, коллеги, в данном случае увеличение вероятности - скорее плюс, чем минус.
Кроме того, вспоминая название темы, можно со всей очевидностью констатировть, что, если речь идет о карьере, всякоразные образовательные регалии - безусловный плюс для соискателя.

Re: Работодатель и соискатель.
 

Вам также должно быть понятно, что человек семи пядей во лбу и тот же самый человек, но с хорошим высшим образованием по профилю, по эффективности работы будут отличаться если не на порядок то достаточно сильно. Хотя в такой примитивной области деятельности как полиграфия это может быть и не сильно заметно.

Re: Работодатель и соискатель.
 

вот это - сильно... это-пять...

Re: Работодатель и соискатель.
 

Голословно. Необъективно.
Да, это от души! (с)фраза врача из фильма"Формула любви"

Re: Работодатель и соискатель.
 

Полиграфия - действительно довольно примитивная отрасль с точки зрения фундаментальной науки.

Что касается ВО, то оно действительно очень заметно, но с оговорками:

1. ВО - по хорошему, набор ментальных заготовок по решению тех или иных задач. Так сказать, база шаблонов для мозга - как поступать в той или иной ситуации. Так вот, Леша прав - в приличном ВУЗе эти шаблоны формируются в первые 2-3 года обучения. Потом идет специализация, и если человек по профилю не работает, то это особо не играет роли.

2. Когда человек приобретает опыт в какой-то специальностьи (в полиграфии, напрмиер), то наличие ВО уже не так заметно - т.к. набор специализированных шаблонов в этой области по любому складывается. Так что обсуждая профессиональные вопросы с таким опытным человеком, даже часто забываешь разницу в образовании, и она проявляется только в общем трепе.

На этом кстати, построена западная система образования - там считается, что сантехнику не нужно учить Пушкина - лишь бы умел чистить то, что полагается.

Re: Работодатель и соискатель.
 

Полиграфия - действительно довольно примитивная отрасль с точки зрения фундаментальной науки.

Да, с позиции атомов-шматомов точно!

2. Когда человек приобретает опыт в какой-то специальностьи (в полиграфии, напрмиер), то наличие ВО уже не так заметно - т.к. набор специализированных шаблонов в этой области по любому складывается. Так что обсуждая профессиональные вопросы с таким опытным человеком, даже часто забываешь разницу в образовании, и она проявляется только в общем трепе.

ОТВ (с)- то, чему нас учили большевики!

На этом кстати, построена западная система образования - там считается, что сантехнику не нужно учить Пушкина - лишь бы умел чистить то, что полагается.

И здесь я с Вами полностью соглашусь.
З,Ы, От себя добавлю, что в Израиле был свидетелем драки между уборщиками улиц из за какой то проблемы по социобио..толи экономики, толи ещё чего то.))))) Фехтовали мётлами.))))