Полиграфические услуги

Полиграфические услуги (http://www.printtender.ru/index.php)
-   Копирайтинг (http://www.printtender.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Копирайт (кажется ЭТО так называется) (http://www.printtender.ru/showthread.php?t=52227)

AMGrafix 10.03.2009 22:59

Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Уважаемые коллеги!

Подскажите пожалуйста, а сколько может стоить такая вот работа...

Допустим надо сделать (придумать/создать) десяток коротких предложений, смысл фраз которых будет носить двусмыленность... и нести в себе характер некой интриги продолжения этой фразы (слогана или ещё как то там так)...

Один из примеров описаных админом 100 лет назад здесь...


Так вот... создаётся эта серия "фраз/слоганов" и на их основе применительно к тому или иному инструменту рекламоносителей (берём за основу интернет) - создаём соотвествующее количество ссылок/банеров/прочее - и выкладываем на интересующих нас порталах...

Задача считается решённой ЕСЛИ: Прочитающий этот текст ссылки/банера - человек должен кликнуть и попасть на ссылаемый сайт... и как минимум пробыть на нём несколько минут. Этот кликер - будет не случайный юзер забредший непонятно куда, непонятно зачем и непонятно на что кликнувший... А это будет потенциально-возможный клиент той фирмы на которую его привела ссылка/банер...
Вполне возможно, что это кликер ЯВНО не найдёт то ЧТО было написано в ссылке/банере - НО тут же вспоминается второй смысл этой ссылки/банера и дальнейший поиск и блуждание по сайту (например) будет уже более осмысленно, но немного в другом ключе.

САМОЕ ГЛАВНОЕ! Кликер не должен чувствовать себя обманутым!!! В худшем случае улыбнуться и просто закрыть ссылаемую страницу, по достоинству оченим чувство юмора... т.е. если будет неменуемое раставание - то оно должно быть на добром слове...

И в догонку... усложняя задачу... эти самые десяток коротких предложений должны быть на столько универсальными, что бы была такая возможность использовать их, например, напечатав на ковертах, а в конверт вложить сугубо деловую информацию...

Подскажите пожалуйста, а сколько может стоить такая вот работа... :confused:

KALENDAR.RU 10.03.2009 23:09

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Вообще, слоган РАНЬШЕ соил примерно 100 баксов.

Ну, у тебя несколько другой случай... а приведи хоть один пример, пожалуйста

AMGrafix 10.03.2009 23:12

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
ну вот же...


а что ссылка неоткрывается? Хм... у меня открывается...

******************************

Page Up 10.03.2009 23:14

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Я бы взял от 100 до 200 за слоган. ($). Только Т/З - бриф человеческий к заданию надо получить.

Page Up 10.03.2009 23:16

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
для AMGrafix: Если данную работу рассматривать как "писанину", то проще заказать за $2 сто слов на фрилансе!

KALENDAR.RU 10.03.2009 23:18

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
для Page Up:И еще 100 баксов (минимум) за помощь в написании этого ТЗ (брифа) :)

ЗЫ, А я бы в разделе "Реклама" сделал бы подраздел типа "Копирайтинга".

AMGrafix 10.03.2009 23:19

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Паш, это ты говоришь потому что знаешь или просто слышал? Ты платил кому нибудь по 100 долларов за слоган? Если да, то в каких случаях?

Давай, сразу оговоримся, что мы не будем рассматривать случаи банального развода и необоснованно ЗАВЫШЕННЫХ цен, заказчик за которые просто заплатил...

Например, был у меня случай, когда я продал 100 визиток за 120$... но ЭТО не показатель стоимости 100 визитных карточек! Это был банальный развод! И он был однажды! А в среднем, 100 визиток стоит рублей 400-500... Чувствуешь разницу?

Irene 10.03.2009 23:22

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Давно пора, блин....

KALENDAR.RU 10.03.2009 23:26

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
1. Я это знаю и я это слышал.

2. Я никогда никому не платит 100 баксов за слоган

3. 100 баксов - не ЗАВЫШЕННАЯ цена за слоган, если мы говорим о ПРОФЕССИОНАЛЬНО сделанном слогане, который потом будет долго использоваться в рекламных кампаниях, это не так уж и дорого. Собственно, Пейджап подтвердил сказанный мной уровень цен, а он - копир и цены знает

ЗЫ, Если у тебя группа более-менее однотипных слоганов, относящихся к одной кампании - может быть дешевле, ИМХО

ЗЫЗЫ. Что касается развода, то он, безусловно бывает, например, когда мне срочно понадобилось сделать слоган для рекламного буклета, я развел Пейджапа и он мне скреативил его бесплатно :)

AMGrafix 10.03.2009 23:29

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Page Up: объясните разницу между

и

Можно ли подходить к этим ценам математически 10*100(или200)= 1000 (или 2000) ??? Или же может быть какая то понижающая/повышающая прогрессия?

***
Только Т/З - бриф человеческий к заданию надо получить.

Что значит человеческий бриф? Имеется ввиду конкретная тематика и целевая аудитория?

...всё врут календари... 10.03.2009 23:29

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Мне заплатили 3000 юро за слоган из трёх слов и двух точек.
Слоган был для росииского дистрибутора европейской марки. Европейская марка признала слоган лучшим в Восточной Европе.

AMGrafix 10.03.2009 23:35

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
НО, Пейджап сказал ещё и про "писанину"... например за 100 долларов можно получить 5000 слов, из которых можно наверняка десяток искомых составить!

ПОЧЕМУ ТАКАЯ РАЗНИЦА!? Если не обсуждать крайности минимализма и максимализма... Где она, золотая середина!? А вообще, может у рекламщиком могут быть уже и готовые рецепты!? А!? Или же всё дело в индивидуализме ситуации?

ПАш, ну подключи ещё рекламщиков!? А!?

KALENDAR.RU 10.03.2009 23:37

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Ахренеть! Они у меня что, дрессированные???!!! :))))

Андрей! Сформулируй четко задачу!!! Нифига непонятно. Тут присутствуют минимум два человека, способные помочь - это немало

Page Up 10.03.2009 23:39

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
для AMGrafix: Ок! Существует ресурс халтурщиков "писюков", которые ляпают текстА за три копейки, ляпают тоннами и умудряются продавать (потому как дешево), обычно, Вы наблюдаете эти "шедевры" как рассылки, боты и спам на почте и форумах. Математическую прогрессию - слово=$ я объяснить Вам не смогу. Правда, что и уборщица может "родить" хороший слоган, но я об этом только слышал в юморе.
Человеческий бриф - это, когда заказчик понимает, что он хочет и максимально ЧЕТКО выражает свои мысли, которые в процессе работы подлежат корректировке. Да, не забывайте, что заказчик принимает живое участие в работе. Грубо говоря, Вы требуете макет на визитки/буклеты для работы (печати)?? Вот бриф - это и есть "макет".
ПА и правда не платил $100 за слоган, но он запамятовал, что раньше (давно, когда он не был еще жадюгой) он проставлялся за работу.:):)

Page Up 10.03.2009 23:42

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
для ...всё врут календари...: Н-да! Слава, ты был прав, в обсуждении с ПА, НАДОБНОСТИ КОПИРАЙТИНГА на этом форуме.

...всё врут календари... 10.03.2009 23:45

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Задача понятна.
Нужно приготовить линейку фраз, соcтавленных по принципу газетных заголовков жёлтой прессы, когда содержание имеет к хэдлайну самое приблизительное отношение, но не противоречит ему.
В данном случае, например:

Рагадана легенда о Печати, Открывающей Все Двери! далее:
ну, и тп.
Это не слоганы, исходное ТЗ вводит в заблуждение.

AMGrafix 10.03.2009 23:53

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Круто! Не секрет какой слоган?

Но это, наверное, всё таки (ИМХО) - крайность...
В моём примере с визитками было перезаложено 720% от возможной стоимости... ставка было на крутость заказчика, да ему собственно всё равно было, он бы и 200 и 300 заплатил... всё сводилось к моему ценообразованию в тот момент времени...
Вот например за дизайн кубика, МТС заплатил 100 тыс. рублей (не нам, а кому то там)... БиЛайн - 500 тыс. (то же не нам). А мы с нормальных заказчиков брали по 6 - 10 тыс. И ВСЕ ОНИ БЫЛИ одинаково довольные полученым дизайном.

Я не преследую цель поставить под сомнение "правильность" цен, я просто хочу в них разобраться... Для себя (возможно), возможно для своих заказчиков (есть и такие запросы), просто разобраться... Кто и что в таких случаях делает и кто за что и чем отвечает...

AMGrafix 11.03.2009 00:01

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
О! ДА! Что то типа того... Но только должно быть продолжение... типа "сериала" ... угу ;)...

Хорошо, пусть ЭТО будут не слоганы! А что ЭТО тогда? Как правильно сформулировать? Сколько такая работа может стоить? Сколько она может занять времени? Как "автор(ы)" может могут учавствовать в процессе работы результата работы? Какие могут быть оценочные критерии?

...всё врут календари... 11.03.2009 00:06

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Есть марка красок Belinka.
Лаки, краски, защита дерева и металла.
Нужен был простой с виду и в усвояемости слоган, который уел бы конкурентов (основной - Pinotex), а также одновременно отражал бы миссию компании и свойства продукта.

Получился слоган

Belinka. Это надолго.

...всё врут календари... 11.03.2009 00:08

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Не знаю,
Мяч переходит на сторону Пэйджапа.

AMGrafix 11.03.2009 00:09

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 


Но ведь многое цепляет! Даже спамовые заголовки! А если цепляет - значит работает! Или я неправ?
...возможно мы говорим о разных вещах...


Наверное не совсем правильная аналогия. Когда "мы" требуем макет, то мы, действительно его требуем изначально качественный, без необходимости качественного изменения, а всего лишь предусматриваем незначительную доработку... А дальше простое и банальное тиражирование...

Page Up 11.03.2009 00:27

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
для AMGrafix: Макет, это как пример. Для того, чтобы создать два-три ЦЕПЛЯЮЩИХ слова, необходимо понимать многие факторы (для меня имеют особенную ценность мелочи, которым заказчик, зачастую не придаёт должного значения, он их просто не замечает).
Да, слоганы это, слоганы. Хоть набор фраз, хоть заголовок - это сжатая информация о материале в двух-трех словах, которая отображает/передает смысл дальнейшего изложения.
Поправлю Вас, не автор, а заказчик принимает участие в работе. Это правильно, а кто мне скажет, как не заказчик «попал» я или нет? Критерий оценки – это «ДА» от заказчика. Другого я не знаю. Линейки измеряющей ценность слогана пока не придумали.
Спасибо за "Кота в мешке", я тоже люблю "Свою игру".

KALENDAR.RU 11.03.2009 00:40

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
для AMGrafix:Андрюш, может, так тебе понятней будет: разработка слогана это примерно то же самое, что и разработка дизайна: колоссальный разброс цен в зависимости от качества и имени дизайнера, совершенно непонятные затраты по времени и т. д.
Вобщем - творческая работа

...всё врут календари... 11.03.2009 00:46

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 

Page Up 11.03.2009 00:49

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Так архиепископ поздравил прихожанок с 8 марта.:)

...всё врут календари... 11.03.2009 00:54

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Ну так.

AMGrafix 11.03.2009 00:57

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Обажаю мелочи! Зачастую в мелочах - фишка многоходвки и универсальности... Главное не переиграть, не зациклиться... с мелочами...



Разве заказчику недостаточно изложить только суть задачи и возложить всё на исполнителя? А затем получить "заказаное" пусть с какими то коментариями по применению... Как аналогия с брендбуком...

Для образного понимания сути задачи, к тому, что я описал выше, в самом первом топике и как пример привёл опыт Админа - этого недостаточно?
Или же для более детального понимания нужна более подробная конкретика? Например о чём конкретно будет идти речь, в каком формате и какая конкретная тематика?

Вот например Врукал говорит, что
но тут же поправляет, что ...
Ну хорошо, пусть ЭТО будет не слоган! Давайте не будем придираться с формулировкам...
Но, ИМХО на основании САБЖА можно ведь определить в первом приближении, что требуется сделать...

Как можно оценить ЭТУ работу и что для неё необходимо?
Вы готовы поучавствовать в ней?

...всё врут календари... 11.03.2009 01:13

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Мляааа... как же меня достал местечковый креатив...
Сколько раз говорено - не коверкайте ники... кто-нибудь всерьёз задумывался о том, что будет, если не сапожник, а копирайтер начнёт творчески подходить к никам некоторых участников?...

KALENDAR.RU 11.03.2009 01:20

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Ой, не могу! :)))
Андрей, вот тебе пример профессионального копирайта: мое меткое сокращение ника прижилось так, что ни просьбы, ни угрозы страдальца (по его выражениям - терпилы) не действуют - все его теперь называют только так...
Ну, ладно, не будем отвлекаться...

...всё врут календари... 11.03.2009 01:25

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Мы принимаем бой!(с)

KALENDAR.RU 11.03.2009 01:48

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Только не в этой теме, ладно?
В этой теме я могу предложить пару слоганов для АМГрафикс:

Ну, например, по мотивам, кажется, БИН-анка "И последние станут первыми..."
И последние стонут первыми... или И последние сдохнут первыми. (это в тему Кризиса)

Ну... или "АМГрафикс. Или хорошо, или - никак".

Вот, слоганов баксов на 200 нагенерил, пойду спать...

AMGrafix 11.03.2009 02:30

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
за доброе слово - спасибо тебе добрый человек...

KALENDAR.RU 11.03.2009 11:18

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Вот теперь, надеюсь, всем копирайтерам ясно, как Андрей готов платить за "доброе слово"... спасибо, мол, и - все....

AMGrafix 11.03.2009 12:37

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Павел Адольфович, Вы явно торопитесь как со "слоганами" (добрыми), так и с выводами... более того с панталыку сбиваете других...

Как ты правильно заметил, работа эта действительно творческая, для меня, например, совсем не простая (ну не моя), стоит определённых денег от 2 до 100-200 долларов... в некоторых случаях может достичь и 3000 евро, возможно и больше. Собственно ответ на суть вопроса о том, что сколько такая работа могла бы стоить - получен... Разброс ОЧЕНЬ большой!

В самом начале темы описано не Техническое Задание, там описан пример задачи которую надо решить, приведён образный пример... в ходе обсуждения он немного расширился, и, я так понимаю, что для того что бы его реально оценить необходимы детальные уточнения...

С рекламистами-копирайтерами работать мне ни разу не приходилось, как ты заметил я даже путаюсь с формулировками... слоган-неслоган... бриф...

KALENDAR.RU 11.03.2009 12:43

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Андрей, работать с ними надо так же, как и с дизайнерами

Micropack 11.03.2009 13:53

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
С пАнтАлыКу.
Не от слова понты, от другого, ага.

EXpressprePRINT 11.03.2009 15:34

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
А! А я было подумал, Вы о том слогане, что у Вас в подписи.

для AMGrafix:

Теперь я знаю, кто заходил сегодня ко мне на сайт по запросу: "текст для привлечения клиентов в полиграфию". Три раза.

Нашлось что-нибудь?

AMGrafix 11.03.2009 15:42

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Не, Кирилл, это был не я... а вот сейчас зайду, даже интересно стало)))

Кстати, Кирилл, а картинки с часами нашлись?

***
Раздел ПРИМЕРЫ неработает... остальные разделы открываются через раз (возможно у меня проблеммы с интернетом, а может и нет...)

EXpressprePRINT 11.03.2009 15:50

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Есть картинки. Только, я так и не понял, что ты с ними делать будешь? CMYK тебе, или РГБ? Сам сконвертируешь? Или ты со стандартным профилем работаешь?

AMGrafix 11.03.2009 16:09

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
картинки ЦМУК... или какие есть но не грейскал...
Как забрать? Объём большой? Могу заехать если ближе к ночеру...


*** заработало *** так вот он какой должен быть (бриф) *** супер ***
Кирил, а у тебя есть рыба брифа на заказ слоганов, контекстов и продвижения сайтов?

EXpressprePRINT 11.03.2009 16:15

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Вот, что значит дверь бревном не подпер!

Какой ЦМИК? ЦМИК ЦМИКУ рознь! У меня несколько десятков только самых рабочих профилей. И везде твой баланс серого разный.

Irene 13.03.2009 18:47

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Ой, а можно я у Вас этот слоган как бы стыбрю.

...всё врут календари... 13.03.2009 19:36

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Не знаю, что это значит, но, на всякий случай - можно.
Нате:
" Разгадана Легенда о Печати, Открывающей Все Двери"(с),
вариант - " Раскрыта Тайна Печати Успеха, " (с),

Irene 13.03.2009 20:01

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
(раскланиваясь в реверансах) Ой, спасиба бальшая-пребальшая.

EXpressprePRINT 13.03.2009 20:04

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
И ответ - "Просто, Сделайте Цветокоррекцию. Быстро и Недорого!"

...всё врут календари... 13.03.2009 20:43

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Пупин, брысь со своей спиралью!

AMGrafix 13.03.2009 21:21

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
... хм... а почему всё с заглавной буквы? Это расшифровка какойто разновидности аббревиатуры?

EXpressprePRINT 13.03.2009 21:26

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Читайте тему "Опрос..." Давно уже обсудили это.

KALENDAR.RU 13.03.2009 21:36

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
ПСЦ? Писец? :)

Irene 13.03.2009 21:46

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Красиво, ну...

...всё врут календари... 13.03.2009 21:47

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Кто писец? Кирилл? Неправда, он начальник цветокоррекции.
Если же Вы имеете в виду пЕсца - тоже неверно, по классификации Ирен - он удав.

Irene 14.03.2009 14:58

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Смотри, Андрей:

Разгадана легенда о печати, открывающей все двери!©
Раскрыта тайна печати успеха,©
И:
Разгадана Легенда о Печати, Открывающей Все Двери! ©,
Раскрыта Тайна Печати Успеха, ©

Улавливаешь разницу? Что больше глаз цепляет? А если ещё шрифтами поиграть.

Manya_K 14.03.2009 21:51

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
"Печать Успеха" - уже дааааавно используется одной типографией.

KALENDAR.RU 15.03.2009 00:30

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
У нас в 98-м году был баннер, где два доходяги несли на носилках Ксайкон, и подпись "Мы несем печать совершенства"

AMGrafix 15.03.2009 00:51

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Тайна Раскрыта!

Irene 16.03.2009 15:17

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Маня, кто эти плагиаторы (хреновы)?

Manya_K 17.03.2009 21:20

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Это кто еще плагиатор... )))

...всё врут календари... 17.03.2009 22:02

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Судя по всему - Ирен. Позор, ну.

Irene 17.03.2009 23:27

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
для ...всё врут календари...:
Сам такой, ну.

Manya_K 18.03.2009 12:42

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Вложений: 1
Дабы не быть голословной, прикладываю изображение:

...всё врут календари... 18.03.2009 12:51

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
А "Спляна Славянская" - это что, горькая настойка такая? Или песня народная?

Manya_K 18.03.2009 15:19

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
написано же
Т И П О Г Р А Ф И Я

KALENDAR.RU 18.03.2009 15:39

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Ага... типография... в те времена, когда там работала Маньяк, ее (типографию, а не Маньяка) почему-то называли "Славянская подляна" :))))

Manya_K 18.03.2009 18:40

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
для KALENDAR.RU: я вас точно рыбкой в кузьминках накормлю! :twisted:

EXpressprePRINT 18.03.2009 19:16

Ответ: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 

modulm 16.05.2011 16:59

Re: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
Тема неплоха. Жаль два года назад засохла. Тема копирайтинга и оплаты за него достаточно актуальна, для меня во всяком случае. Творчество авторов настолько различно, что и оплата, соответственно, меняется в достаточно широком диапазоне. Жаль, но почему-то все считают, что уж литературным талантом обладают в полной мере, хотя, действительность, как правило, истине соответствует не часто. Думаю, что цену за талантливый слоган должен назначить сам заказчик, руководствуясь его "работоспособностью" и своим бюджетом.

KALENDAR.RU 16.05.2011 17:17

Re: Копирайт (кажется ЭТО так называется)
 
А Вы - копирайтер или заказчик?


Текущее время: 17:09. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4
made in raduga.ru