Полиграфические услуги

Полиграфические услуги (http://www.printtender.ru/index.php)
-   Куплю (http://www.printtender.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   куплю bizhub pro 950 (http://www.printtender.ru/showthread.php?t=63840)

brosko 18.09.2010 01:48

куплю bizhub pro 950
 
новый

Absolut Press 21.09.2010 20:49

Re: куплю bizhub pro 950
 
Правильный выбор. Но совсем без сервиса даже этот аппарат не выживет. С этим у вас как?

KALENDAR.RU 21.09.2010 21:09

Re: куплю bizhub pro 950
 
Ну, какой сервис на Конику в Элисте? Это же не Ксерокс. Консультации по телефону. Выезд спеца стоит дорого. Поневоле в регионах все сами учатся обслуживать. И справляются как-то...

brosko 21.09.2010 23:46

Re: куплю bizhub pro 950
 
KALENDAR.RU, ну не скажите, сервис отличный, реагирование максимум 30 минут, пробок же нет на дорогах, блочный ремонт, то есть замена вышедших из строя блоков в течение максимум получаса.

Absolut Press 22.09.2010 08:28

Re: куплю bizhub pro 950
 
Тогда в чем, сопссна, вопрос? Я покупал в Е-бурге у МегаРифа, пол-Москвы этим железом торгует, на югах наверняка тоже дилеры есть... Кстати, если замена деталей не требуется, очень многое (практически все) можно делать по телефонным консультациям и подсказкам самого аппарата. Расходники аппарат "сам заказывает" дилеру, если подключен к интернету.

Absolut Press 22.09.2010 08:30

Re: куплю bizhub pro 950
 
Я начал с 950, отшлепал за полгода 2,2 млн листов, теперь жду подхода еще двух Бизхабов-1200.

Дмитрий .Ф 22.09.2010 12:22

Re: куплю bizhub pro 950
 
brosko, День добрый! Как с Вами связаться? А то на форуме не очень удобно на эту тему общаться.
Дмитрий.

brosko 23.09.2010 01:41

Re: куплю bizhub pro 950
 
на форуме удобно, и понизу все данные есть. У вас есть хорошее предложение на про 1051? а то я передумал по 950.

Дмитрий .Ф 23.09.2010 10:53

Re: куплю bizhub pro 950
 
Предложение есть.А Вы с комплектацией определились?

Valery 23.09.2010 12:01

Re: куплю bizhub pro 950
 
вот и помогите определиться.
только чтобы все послушали. тем самым и форуму польза будет

Дмитрий .Ф 23.09.2010 12:50

Re: куплю bizhub pro 950
 
Valery, Не вопрос:) Но мне нужны цели и задачи под которые берётся этот аппарат . Иначе просто тупо скину список опций которыми комплектуется этот аппарат,что я думаю,мало кому интересно.

Valery 23.09.2010 14:17

Re: куплю bizhub pro 950
 
думаю всем интересно будет иметь как базу - нормальный подающий лоток, встроенный фейри и на выходе что-то с биговкой, вкладкой в обложку и скрепкой.

Дмитрий .Ф 23.09.2010 15:00

Re: куплю bizhub pro 950
 
Насчет фейрика не уверен что он нужен,да и такую комплектацию можно смело называть ТОП,ну а в остальном получается примерно такая картина:сам аппарат,PF-702(тумба на 6000 листов) либо PF-703(тумба на 4450 листов,но с вакуумным подбором,так же к этой тумбе нужен комплект установки FA-501),и финишер SD-506 (умеет делать практически всё,разве только пуговицы на кальсоны не пришивает).
Но повторюсь-это ТОП-комплектация,если есть достойное постпечатное оборудование,она не нужна т.к стоит как паровоз.
Поэтому я и спрашивал про цели и задачи т.к под них и могу подобрать комплектацию.

brosko 23.09.2010 23:22

Re: куплю bizhub pro 950
 
вот что отличает дилеров коники от дилеров ксерокса, что нужно всю инфу вытягивать щипцами. При этом дилеры ксерокса, только заикнись, что есть интерес, сразу присылают практически все расклады, вплоть до себестоимости с разным заполнением и сравнительными таблицами с конкурентами. Пусть все натянуто, но все подается на блюдце. По крайней мере очень большая часть вопросов отпадает сразу.
Что касается 1051. По-моему задача у него одна - печатать. Лотки вакуум. Есть у меня лотки без вакуума на с6500. Ну, можно сказать, что с6500 в основном именно нормальной подачи и не хватает. Финиш у меня есть отдельный, поэтому финишер самый простой, по-моему это fs-521. Контроллер стандартный. Эфи до того надоела (заменено модератором) на с6500, что контроллер от коники кажется скорее благом, чем наоборот. Ну и какая цена у вас при годичной рассрочке и трехгодичном лизинге?

Дмитрий .Ф 24.09.2010 13:11

Re: куплю bizhub pro 950
 
brosko, Скинул сообщение на Вашу почту через форум.Готов ответить на любые вопросы.

KALENDAR.RU 24.09.2010 13:20

Re: куплю bizhub pro 950
 
А какая себестоимость по расходникам у 950 и 1050?

Дмитрий .Ф 24.09.2010 13:59

Re: куплю bizhub pro 950
 
KALENDAR.RU Тонеры-145 евро, девелоперы на 950-400 евро , на 1051-260 евро ,барабаны на 950-520 евро , на 1051-240 евро.
это ориентировочные цены

KALENDAR.RU 24.09.2010 14:17

Re: куплю bizhub pro 950
 
Это - цены, а стоимость копии?

Дмитрий .Ф 24.09.2010 14:36

Re: куплю bizhub pro 950
 
KALENDAR.RU, Наши клиенты сказали,что на практике себестоимость копии получалось примерно 0.7 руб. за А3 на 950 машине и 0,5 руб. на 1051

Дмитрий .Ф 24.09.2010 14:37

Re: куплю bizhub pro 950
 
но на мой взгляд реальная цена чуть выше должна быть

AlexNot 24.09.2010 15:05

Re: куплю bizhub pro 950
 
Это при каком заполнении страницы, такие волшебные циферки выходят?

Дмитрий .Ф 24.09.2010 15:37

Re: куплю bizhub pro 950
 
на минималке наверно,но я и говорю,что на мой взгляд должна выше быть.По моим расчетам(не претендую на достоверность в последней инстанции) на 1051-должно получаться в районе 0,8-0,9 руб. ,а на 950-1,3-1,6 руб.

KALENDAR.RU 24.09.2010 15:40

Re: куплю bizhub pro 950
 
Странно, я слышал, что контракт значительно меньше...

Дмитрий .Ф 24.09.2010 16:09

Re: куплю bizhub pro 950
 
в контракте прописывается цена за А4.....

KALENDAR.RU 24.09.2010 16:38

Re: куплю bizhub pro 950
 

Дмитрий .Ф 24.09.2010 16:59

Re: куплю bizhub pro 950
 
KALENDAR.RU, на эту тему лучше поговорить в личке...здесь обсуждать не хочу

Valery 24.09.2010 17:12

Re: куплю bizhub pro 950
 
а можно увидеть расчеты?
это же просто:
в экселе в столбик ресурсные запчасти с их ценами.
далее делим каждую цену на заявляемый для нее ресурс.
полученное складываем.
После того, как обнаруживается, что 70-85 процентов стоимости копии формируется тонером, начинаем оговаривать только процент заполнения.

Valery 24.09.2010 17:13

Re: куплю bizhub pro 950
 
почему?
пока вроде ничего секретного не упоминалось?

brosko 24.09.2010 20:06

Re: куплю bizhub pro 950
 
может отделить мух от котлет? про какую себестоимость речь? если чисто по расходники-зип, то себестоимость меньше 20 копеек на А3 должна быть. Если считают и аммортизацию, то тут как повезет с объемами. Если тупо посчитать аммортизацию по ресурсу аппарата и потраченным деньгам для добега до означенной цифры, то к себестоимости грубо +5 копеек. Но по-моему все считаю все же расходку +зип. Откуда сумасшедщие 80 копеек на А3? Или эти ребята печатают ч/б фото для эстетов? :)

brosko 24.09.2010 20:15

Re: куплю bizhub pro 950
 
там по тонеру печке, носителю и зипу меньше 9 копеек на А4 при 5%

KALENDAR.RU 24.09.2010 20:18

Re: куплю bizhub pro 950
 
Я спрашивал именно про это... ну, и про контракт...

KALENDAR.RU 24.09.2010 20:19

Re: куплю bizhub pro 950
 
brosko,Андрей здесь: озвучил цифры

brosko 24.09.2010 20:58

Re: куплю bizhub pro 950
 
че то инет глючит, но если вы о тех ценах, которые на второй странице, то он скорее всего просто недопонял, что ему сказали клиенты, а они сказали, себестоимость 0,07-8 рубля. А не 70-80 копеек. Про его 1,9 я вообще молчу, убиться с такой себестоимостью :). Это при 5%, а на ч/б чтоб делать стабильно более 5% это надо очень постараться. Черный тонер стоит грубо 4 копейки, кстати, на с6500 столько же. Значит при 25% тонера потратиться на 20 копеек. Все остальное укладывается в 5 копеек. Итого, при 25%, а это уже печать каких-то журналов с фотокартинками, 25 копеек по расходке и зипу. В любом случае, печатающие на 1051 печатают по 20-50 копеек за А4 без бумаги.

KALENDAR.RU 24.09.2010 21:12

Re: куплю bizhub pro 950
 
Если пройти по ссылке, там видно, что стоимость контракта составляет 24 копейки за А3. Без контракта - вдвое дешевле

brosko 24.09.2010 23:10

Re: куплю bizhub pro 950
 
ну а я о чем и сказал. Только вовсе не вдвое дешевле, а примерно такая себестоимость и будет.

brosko 24.09.2010 23:13

Re: куплю bizhub pro 950
 
Сходил, почитал. Ну там не учтен зип. Вот все. С зипами и заполнением выше 5% будет как раз под 24 копейки А3.

KALENDAR.RU 24.09.2010 23:15

Re: куплю bizhub pro 950
 
Ну, мне и нужна была для прикидок эта цифра, стоимость контракта вполне подходит.

brosko 25.09.2010 00:18

Re: куплю bizhub pro 950
 
о, и вы туда же???

KALENDAR.RU 25.09.2010 01:33

Re: куплю bizhub pro 950
 
Куда? :)

brosko 25.09.2010 01:48

Re: куплю bizhub pro 950
 
говорят нынче в моде ч/б календари

KALENDAR.RU 25.09.2010 01:53

Re: куплю bizhub pro 950
 
Ага... стильненько :)
Если серьезно - я только начал присматриваться, не обращайте на меня внимания, я пока только читаю и размышляю.

brosko 25.09.2010 01:57

Re: куплю bizhub pro 950
 
накуя??? надо брать и работать

KALENDAR.RU 25.09.2010 02:09

Re: куплю bizhub pro 950
 
Неа, я привык сначала СЧИТАТЬ. И пока у меня что-то не вырисовывается, но об этом я завтра напишу...
Пока же, если я правильно понял, листовую продукцию на ней гнать абсолютно невыгодно - только книжно-журнальную...

ilias 25.09.2010 11:30

Re: куплю bizhub pro 950
 
Это вывод, который лежит на поверхности и касается любых тонерных машин. Даже на ч/б мегамонстрах от ОСЕ и т.п. за миллион евро, точно также совершенно невыгодно гнать чб листовуху. Ее легко победит Ромайор в более-менее приличном состоянии или даже ризограф.
Вот-вот. Я достаточно часто гоню многополосную чернуху на С6500. Сейчас у меня соотношение примерно такое - 600К цвет, 200К - чб. Причем доля чб имеет тенденцию к нарастанию. Вот тут недавно - людям надо диссертацию в 4х экземплярах, срочно. 509 листов объем одного экземпляра. За час сделали. Гемморой еще был в том, что она в семи файлах Ворд и около 15 страниц в цвете.
Также бывают нужны авторефераты.
Сейчас жалею, что нет финишера буклетмейкера, котрый пробивает 40 листов.

KALENDAR.RU 25.09.2010 12:37

Re: куплю bizhub pro 950
 
Дело не в ромайоре, цифра, в конце концов, победит в оперативности, да и в себестоимости на малых тиражах.

Дело в ЦЕНЕ оттиска. Здесь озвучили цену в 0,7-1 рубль за оттиск А3 без бумаги.
Назвали среднедневной объем печати (фактический) - 20000 оттисков.
Назвали сумму контракта - 0,24 рубля.
Легко прикинуть среднедневную выручку (без расходников) в день - 10 000 рублей. Это - катасрофически мало! Даже лень писать, что это не окупит расходов на аренду. зарплату, налоги и аммортизацию. Чистый доход (не прибыль) в 10000 в день или 200000 в месяц можно на С450 получить.
То есть - листовая печать - невыгодна. Надо просчитывать брошюры, возможно, там цены существенно выше, хотя я что-то уже и сомневаюсь... или где-то в расчетах ошибся?

brosko 25.09.2010 13:13

Re: куплю bizhub pro 950
 
это пожалуй главный аргумент, который заставляет задуматься о покупке 1051. Ну не тот цимус у печати ч/б на с6500 или даже с451. Такое ощущение, что они могут просто из-за копеечной работы надорваться, ресурс то не тот. А ресурс 1051, хоть и с заменами недешевыми, но 90 миллионов А4. По-моему никто до нее реально не доберется, но эта цифра внушает уверенности.

KALENDAR.RU 25.09.2010 15:25

Re: куплю bizhub pro 950
 
Интересно - почему?

brosko 25.09.2010 15:34

Re: куплю bizhub pro 950
 
потому что слон :)

brosko 25.09.2010 15:36

Re: куплю bizhub pro 950
 
а в чем различие между листовой продукцией и книжно-журнальной? пояснит кто-нибудь?

brosko 25.09.2010 15:39

Re: куплю bizhub pro 950
 
по-моему, никакой принципиальной разницы нет, просто есть рынок листовой продукции и есть рынок книжно-журнальной. Вся суть в том, что мы откусываем и там и там. А чисто по цене по-большому счету, пофиг. Оттого что лист потом свернут в книжку цена печати в разы не изменится.

KALENDAR.RU 25.09.2010 15:44

Re: куплю bizhub pro 950
 
В том, что цены на листовую продукцию сильно просажены, а на послепечатку - нет. Посчитайте сами, сколько приносит в смкну печатная машина и послепечатная - убедитесь.

brosko 25.09.2010 15:53

Re: куплю bizhub pro 950
 
А если было бы не 4, а 400? Тоже на с6500? Не жирно ли :).
И что с такого буклета 40 листового станет после фальца? А просто пробить и обычный финишер бьет. Правда я ни разу не пользовался. Вернее один раз делал буклеты и все. Там еще фишка такая есть, если бумага обложки толще чем бумага основного блока, то обложка фальцуется криво :). Вобщем еще тот прибор. Получить такое за деньги сильный удар по нервам :)

brosko 25.09.2010 15:59

Re: куплю bizhub pro 950
 
блин, может я дешего беру за брошюровку? Я же спрашивал, почем в среднем чтоит фальцовка буклета. Я беру 3-5 рублей при тираже 500-2000.

Absolut Press 25.09.2010 17:03

Re: куплю bizhub pro 950
 
На 950, при цене листа А3 в 44 копейки, копия А3 по расчетам получается 62 копейки, а с учетом допустимого значительного перепробега расходников - ниже 60 копеек. Ессно, это только расходы на материалы.

Цены на расходники приведены очень завышенные. На самом деле тонер на 950 стоит 118 евро, барабан 420 евро, девелопер, кажется. 319 (точно не помню). На 1051 и 1200 цена тубы тонера такая же, но там порошка на полкило больше. Барабан и девелопер дешевле, чем на 950.

ilias 25.09.2010 18:03

Re: куплю bizhub pro 950
 
потому что все больше желающих оперативно получить несколько экземпляров многополосных чб изделий. Ну или с с чб внутренностью и цветной обложкой.

ilias 25.09.2010 18:05

Re: куплю bizhub pro 950
 
во-первых диссертация в 400 экз. никому не нужна, а 4х и даже в 1 - нужна, а во-вторых при тиражах в 400 никакая цифра не победит офсет.

brosko 25.09.2010 18:38

Re: куплю bizhub pro 950
 
не победит говоришь? :)
чтобы качественно и оперативно печатать, как ты говоришь цветную обложку и ч/б внутренности короткими тиражами, а 400-500 для офсета это очень короткий тираж, нужны две очень хорошие машины, плюс препресс. Все это тянет не на 3 лимона, а минимум на 10. При этом, то что ты переплатишь на цифре из-за большей себестоимости расходников, то ты на офсете переплатишь за кучу, по цифровым меркам, брака. Я ничего не говорю, офсет это круто, но в данном аспекте, тягаться можно.

brosko 25.09.2010 18:43

Re: куплю bizhub pro 950
 
ну, слово диссертация как бы обобщено, не в ней же дело. Можно сказать, принесли бы тебе 20-30-50 тысяч ч/б оттисков А4 по 80 копеек ввиде книжек. Стал бы ты печатать их на с6500?

ilias 25.09.2010 21:39

Re: куплю bizhub pro 950
 
по 2,6 р. за А4 1+1 с бумагой 80 гр. - крайняя цена

brosko 25.09.2010 21:56

Re: куплю bizhub pro 950
 
это не оптовая цена. С такими ценами 1051 не попрет.

brosko 25.09.2010 21:59

Re: куплю bizhub pro 950
 
ilias, а ведь ты можешь купить по цене для дилеров. Это значительно дешевле, чем нам предлагают.

brosko 25.09.2010 22:01

Re: куплю bizhub pro 950
 
ilias, кстати, а чего простой ч/б не возьмешь, типа хаба 601?

brosko 25.09.2010 22:47

Re: куплю bizhub pro 950
 
Блин, я писал ответ на этот ваш пост, видимо не отослал. В чем суть. ПА, вы говорили как-то, что гейдель в смену дает 30000 и это типа еще хорошо. А почему тогда 10000 с 1051 катастрофически мало? Я бы например удовлетворился и этими деньгами, если они получены только за печать. Ведь это не вместо дохода с ромайора, а плюс к доходу.

KALENDAR.RU 26.09.2010 00:05

Re: куплю bizhub pro 950
 
brosko,
Вот смотрите, Дмитрий:

1. По моим прикидкам (возможно, ошибочным) печатая по 0,5 рубля (контракт я уже вычел) по 20 000 оттисков в день заработаешь в месяц 200 000. Этого не хватит на расходы. Отсюда я сделал вывод, что печатать листовую продукцию по таким ценам невыгодно.

2. Послепечатка. Довольно выгодная штука. Посчитайте сами: Вы берете за фальцовку 3 рубля при тираже 2000, эти 2000 на Штале можно сфальцевать за полчаса. Вы на Штале, который стоит столько же, сколько и 1051 (даже меньше) за полчаса заработаете 6000 рублей. А на 1051 при печати листовой продукции - 10 000 ЗА ДЕНЬ. Отсюда я и сделал вывод, что послепечатка выгодней, чем печать листов.

3. Да, малый офсет приносит 30 000 в смену, я это писал, но не надо вырывать слов из контекста, я также писал, что это - крайне мало. И писал, сравнивая с печатью на цифре и говоря, что цифра - выгоднее.

brosko 26.09.2010 01:35

Re: куплю bizhub pro 950
 
я уже не понимаю, 0,5 это за А3 или А4??? и 20000 это А3 или А4???
как можно печатать за меньшие деньги чем расходы???
Вообще, нет же конкретных цен, никто вам не запрещает что-то печатать за 0,5, что-то за рубль. В любом случае, прибыль будет, при условии, что вы печатаете, а не стоите. И зачем сравнивать с постпечатной техникой? Все равно каждый станок имеет разный уровень доходности. Например, что вы будете фальцевать, если это что-то кто-нибудь не напечатает? А раз напечатает, то получит прибыль. Малую или большую это второй вопрос. И цель покупки, получить именно свой кусок пирога от печати того, что вы собрались фальцевать. Хотите покупаете, не хотите, не покупаете. Только, если честно, я не пойму ваших резонов. Более мелкие фирмы видят выгоду, а вы, с вашими то контактами, не видите. И потом не забывайте, что вы можете откусить от пирога, где печатают листовую продукцию, но не миллионными тиражами с одного файла, а наоборот. Какой ромайор или гейдель вам обработают тысячу файлов?

brosko 26.09.2010 01:43

Re: куплю bizhub pro 950
 
что касается с8000. Вы сказали, что он слишком дорог. При этом вы говорили, что с6500 показал офигительную доходность. Так какую же доходность покажет тогда с8000 если она работает в 2,5 раза быстрее с6500? А с учетом более стабильной подачи так и все три будут. А если сравнить стоимость с8000 с ксероксами и индигами, то и вовсе копейки неприличные получаются. А если вспомнить, что коника обещала захватить 50% рынка в данном секторе, то стоит ожидать и падения себестоимости оттиска. За счет чего, это уже пусть коника парится, нам пофиг.

brosko 26.09.2010 01:55

Re: куплю bizhub pro 950
 
Про постпечать. Вам хорошо говорить, что на постпечати вы много зарабатываете. У вас много копеечной чернухи, соответственно, большой объем фальцовки-брошюровки. И ставя небольшие цены, только за счет этого объема у вас большой навар, тем более что постпечать не требует таких затрат как печать. А представьте, что у большинства нет таких объемов. Что делать? Вот куплю я постпечать, и что? она мне даст такие доходы без объема? Нет. Поэтому для нас постпечать не столь привлекательна по доходам. А ч/б печать хоть и имеет меньшую доходность на единицу продукции в сравнении с цветной, но позволяет сделать прибавку к доходам, хоть с вашей точки зрения она и мала. К тому же и постпечать немного подзагрузит. А что например я имею щас. Печатаю три часа цветное, печатаю три часа ч/б и все это брошюруется максимум за час. То есть в общем объеме дохода процент постпечати составляет чуть ли не десятую часть. Правда, за счет того, что постпечать не требует расходки, прибыль сравнима с прибылью от ч/б печати. Но, как уже говорил, без ч/б не было бы и постпечати.

KALENDAR.RU 26.09.2010 18:08

Re: куплю bizhub pro 950
 
Я считал в среднем 0,75 за А3 и вычел оттуда стоимость контракта 0,25, получил 0,5.
Посчитал исходя из этого сколько без расходников заработает машина.


А3


Вот это - страшное заблуждение, все рухнувшие типографии так думали :)



Я рассуждал вот из каких соображений: можно купить 1051 и развивать оперативную чернуху, а можно купить что-нибудь типа УФ-лакировки и развивать послепечатку. Но сначала надо прикинуть, куда инвестировать выгодней.



Вот с этого места поподробнее, плиз. Откуда там производительность в 2,5 раза выше?

ilias 26.09.2010 19:31

Re: куплю bizhub pro 950
 
На толстых бумагах так и есть. Анонсировано, что С8000 на них не снижает скорости, С6500 - снижает, на самых толстых - в 2 раза.
Т.е. получается мегаскорстная печать визиток, особенно вкупе с Термотайпом ЗИП А3 :)

KALENDAR.RU 26.09.2010 21:15

Re: куплю bizhub pro 950
 
ilias,Если говорить именно о визитках, то на С6500 можно их напечатать СТОЛЬКО, что и подумать страшно :)

brosko 26.09.2010 22:30

Re: куплю bizhub pro 950
 
по с8000 интересно, решили ли на ней проблему запечатки тонких бумаг, если картинка близко к переднему краю. На с6500 это ведет к замину в печке, даже на простой офисной бумажке.

brosko 26.09.2010 22:55

Re: куплю bizhub pro 950
 
KALENDAR.RU, , можно купить уф-лакировку, бесспорно, но купить 1051 интереснее. Собственно, что вам терять то? Ну не попрет продадите, попрет будете работать.

KALENDAR.RU 27.09.2010 00:10

Re: куплю bizhub pro 950
 
Каждый находит интерес в чем-то своем, тут спорить бесполезно.


Акела не должен промахиваться...:)
Кроме того, что значит "попрет"? Я прикинул, что, даже если попрет с заказами, прибыль смехотворно. Да, возможно я ПОКА ошибаюсь в прикидках, поэтому и выясняю тут некоторые детали...

brosko 27.09.2010 00:15

Re: куплю bizhub pro 950
 
ну продавайте не по 75 копеек, а по рублю, кто мешает

brosko 27.09.2010 00:16

Re: куплю bizhub pro 950
 
я вот не пойму, все покупающие 1051 дураки что ли?

brosko 27.09.2010 00:19

Re: куплю bizhub pro 950
 


печатайте по столько, никто не запрещает.

brosko 30.09.2010 23:03

Re: куплю bizhub pro 950
 
А почему вы считаете голую прибыль от печати? Почему не берете в рассчет то, что ч/б печать потянет за собой объемы цветной печати и постпечатки?

KALENDAR.RU 30.09.2010 23:06

Re: куплю bizhub pro 950
 
brosko,Так мы же говорим о листовой продукции! Я и говорю, что ее печатать невыгодно, во всяком случае - по этим ценам.
Насчет того, что она притянет еще заказы - как это посчитать?

brosko 30.09.2010 23:13

Re: куплю bizhub pro 950
 
элементарно, ватсон :)
малотиражная продукция. Часто с цветными вкладками и обложками, вот вам и объем на цвет. Брошюры и журналы, вот вам и листоподбор. Да и вообще, много еще чего. В любом случае, можете меня поздравить.

KALENDAR.RU 30.09.2010 23:18

Re: куплю bizhub pro 950
 
В любом случае - поздравляю.
Но, если вернуться к расчетам - я понимаю насчет обложек и вкладок, я не понимаю, как это учесть и посчитать конкретно.
А с чем поздравить-то?

brosko 30.09.2010 23:30

Re: куплю bizhub pro 950
 
ПА, нельзя все просчитать, вы должны это понимать, иначе бы вы не были предпринимателем.
С чем поздравить? именно с тем и поздравить. :)

KALENDAR.RU 30.09.2010 23:35

Re: куплю bizhub pro 950
 
С чем? С тем, что нельзя все просчитать? :)))
Давайте уж колитесь со всеми подробностями? Что именно? У кого? Когда поставят? Ну, цену я не спрашиваю...
А, еще - комплектация....

brosko 30.09.2010 23:39

Re: куплю bizhub pro 950
 
1051+финишер, лоток пока не стал брать по политическим мотивам. У коней. Поставят как только так сразу :).

KALENDAR.RU 30.09.2010 23:40

Re: куплю bizhub pro 950
 
Какой финишер? Что делает? Какой лоток не стали брать?

brosko 30.09.2010 23:43

Re: куплю bizhub pro 950
 
Финишер самый простой fs-521. Лотки никакие не стал брать. Просто есть вопросы по печати на меловке. Если он неважно проводит меловку через себя, то толку от вакуумных лотков нет абсолютно, ибо офисную или офсетку прекрасно подают и обычные лотки.

KALENDAR.RU 01.10.2010 09:53

Re: куплю bizhub pro 950
 
А нельзя эти вопросы задать тем, у кого такая машина уже есть? Ну, Артему Сам-Полиграфисту, например...

KALENDAR.RU 01.10.2010 10:08

Re: куплю bizhub pro 950
 
brosko,Интересно, если 1051 не берет меловку и вакуумные лотки не нужны, то чем он лучше 1050?

brosko 01.10.2010 17:32

Re: куплю bizhub pro 950
 
думаете я не спросил владельцев? :)))
ПА, вы мат часть то хоть чуть-чуть изучите :). Он лучше хотя бы тем, что там разрешение выше, качество печати соответственно выше.

brosko 01.10.2010 17:35

Re: куплю bizhub pro 950
 
ПА, не жмитесь, нахрен вам б/у, берите новый.

KALENDAR.RU 02.10.2010 13:41

Re: куплю bizhub pro 950
 
Пока я только присматриваюсь


Пока я только присматриваюсь :)

brosko 03.10.2010 00:02

Re: куплю bizhub pro 950
 
Пока вы присмотритесь все уже разберут

KALENDAR.RU 03.10.2010 10:31

Re: куплю bizhub pro 950
 
Тогда возьму 1200 :)

brosko 03.10.2010 23:22

Re: куплю bizhub pro 950
 
хьюлет 1200?

brosko 05.10.2010 01:43

Re: куплю bizhub pro 950
 
ПА, с днем рождения! Желаю приобресть 1051.

KALENDAR.RU 05.10.2010 22:41

Re: куплю bizhub pro 950
 
Лучше уж 1050... только не от Коники, а от Индиго ::)

brosko 06.10.2010 01:55

Re: куплю bizhub pro 950
 
ПА, что за вкусы у вас, ей богу. 1050 от индиго это такая пакость, не приведи господь.

KALENDAR.RU 06.10.2010 09:58

Re: куплю bizhub pro 950
 
brosko,Я действительно рад, Дмитрий, что ты купил машину, которая тебе нравится. Искренне желаю, чтобы ты на ней заработал и... рассказал нам, как это делается, ты ведь затачиваешься именно под книжно-журнальную продукцию.

brosko 06.10.2010 20:38

Re: куплю bizhub pro 950
 
ПА, я перехотел чето. Посидел подумал. А нафига напрягаться с совсем уж малыми ценами? Сверхцелей я не ставлю. Машинку отобью в течении года. Далее мне все равно, пусть хоть десять копий в день делает. Просто щас я буду спокоен в вопросе печати пиковых ч/б тиражей. Ровно точно также как я щас спокоен за изготовление брошюр. Я знаю, что сделаю практически любой тираж в самые сжатые сроки и все, этого мне достаточно.

KALENDAR.RU 06.10.2010 20:42

Re: куплю bizhub pro 950
 
Расскажи - как. С цифрами, если можно.

brosko 07.10.2010 02:00

Re: куплю bizhub pro 950
 
Пожалуйста. Цена девайса порядка полутора лямов. Цена оттиска А4 1,5-2 рубля. Как я уже сказал, передумал я печатать совсем дешего. Получается, что надо сделать всего то 1-1,5 лимона А4. Это если вообще не напрягаться.
На самом деле я еще погляжу как она печатает. Если действительно хорошо, то не вижу смысла ставить ромайорные цены. Более качественный продукт должен стоить дороже. В любом случае, я не собираюсь отбивать машинку в течение 7 миллионов оттисков по 20 копеек прибыли. И вообще, кроме чисто печати на сторону по средним ценам, а не мизерным, у меня есть свой издательский проект.
И потом, ПА. Одно дело купить аппарат и выплачивать тяжело лизинг, другое дело, когда деньги за аппарат отдаешь легко. К тому же, у аппарата этого класса достаточно высокая остаточная стоимость и можно на все плюнуть и продать его. Да и потом, какая по большому счету разница, принесет он деньги или нет. Мы часто тратим деньги на вещи, которые никогда денег не принесут. А тут хоть надежда :).


Текущее время: 05:49. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4
made in raduga.ru