Полиграфические услуги

Полиграфические услуги (http://www.printtender.ru/index.php)
-   Цифровая печать. Технический раздел. (http://www.printtender.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   отпечатки с Бизхаба С450, ОКИ 9800 и ДС12 (http://www.printtender.ru/showthread.php?t=9281)

aLIKA 29.05.2006 21:49

отпечатки с Бизхаба С450, ОКИ 9800 и ДС12
 
господа кто-нибудь может поделиться отпечатками с ДС12, Бизхаб С450 и ОКИ 9800 для сравнения?
заранее премного благодарна!

KALENDAR.RU 29.05.2006 21:59

Могу поделиться отпечатками с ДС-12 и Кэнона 3200.

DT-print 29.05.2006 22:24

Re: отпечатки с Бизхаба С450, ОКИ 9800 и ДС12
 
А смысл ? По моему DC12 тут всех вставит, только масляного блеска не видно будет...

P.S. Пардон, или я не правильно понял - имелось в виду тут поделиться или вживую ?

KALENDAR.RU 29.05.2006 22:50

Ну, кто кому вставит - это еще от задач зависит и от умения продавца...:)
Я, например, не могу сказать, что качество печати у Кэнона хуже, чем у Дисишки... есть и недостатки и преимущества... например, безмасляная технология имеет преимущества, при ламинировании, например...

DT-print 29.05.2006 22:55

Я просто к тому, что если сюда выкладывать картинки, то у DC12 будет лучше всего :)
А сам я тоже к Кенону склоняюсь.

KALENDAR.RU 29.05.2006 23:03

Нет, имелось ввиду, конечно, вживую...
Кэнон - аппарат более современный и скоростной, но с ним должно повезти. Нам повезло, а у многих были проблемы, например, с уползающей маджентой... с совмещением ее, то есть...

DT-print 29.05.2006 23:10

Я с вами по поводу Кэнона уже чуть ли не 3-й раз общаюсь :)
Смотрел 2 аппарата 2620 за последние недели 2, проблемм не видел с маджентой... хотя может дело во мне :)

JNS 29.05.2006 23:14

Re: отпечатки с Бизхаба С450, ОКИ 9800 и ДС12
 
Если Вы живете в Москве разумно поступить следующим образом:
1. Готовите файл, характерный для тех работ, на которых будете в дальнейшем специализироваться.
2. Начинаете обходить дилеров Ксерокса, КМ, ОКИ. Говорите примерно следующее: "Хотим купить у Вас принтер(или копир). Не можем никак решиться. Чтоб решились, необходимо распечатать данный файл." :D Если не дураки, обязательно распечатают.
3. Сравниваете и покупаете то, что нужно.

DT-print 29.05.2006 23:15

Re: отпечатки с Бизхаба С450, ОКИ 9800 и ДС12
 
Собственно я почему и подумал, чтобы сюда выкладвывать ибо все вот так и делают - берут макет и печатаются :)

JNS 29.05.2006 23:19

Нормальный способ. Хотят продать технику - пусть покажут товар лицом. :D Рынок, однако.
Мы сами перепродаем комп. и оргтехнику. И такой подход считаю нормальным.

magneto 29.05.2006 23:53

Re: отпечатки с Бизхаба С450, ОКИ 9800 и ДС12
 
[quote="JNS"]Одна проблема - стойкость аппарата к жизни не померять.
Я вот так вот выбрал ImageStream 050c aka KONICA 8050.
И отпечатки были лучше дусиных после некоторого воспитания с бубном и отверткой (а дуся у нас была в очень хорошей форме, на ней и цветопробы делали). Но в жизни не все так, как на самом деле. Печка интенсивной работы с большими заливками не выносит, ролики на дуплексе и ролик регистрации при двухсторонней печати очень быстро загаживаются воском из тонера и начинают проскальзывать, в результате непредсказуемая неприводка лица и оборота, и т.д. и т.п.

KALENDAR.RU 29.05.2006 23:59

Re: отпечатки с Бизхаба С450, ОКИ 9800 и ДС12
 
Смешно сказали... :D
На самом деле, Дисишка - машина неубойная при правильной эксплуатации, как Гедель на офсете.
Правда, наш Кэнон тоже особо не капризничает, хотя не одну сотню тысяч проскакал, но конструктивно Дисишка подубовей... даже весит больше...:)
Про Конику-450 в этом плане мало кто скажет - машинка относительно новая...

magneto 30.05.2006 01:08

Re: отпечатки с Бизхаба С450, ОКИ 9800 и ДС12
 
Не поверите, всё. :)
Ну в смысле сначала я поехал в берег, купил там всего, что нашел (в пределах разумного), порезал и давай прибор пытать. Проглатывал он всё, начиная с газеты и металлизированной самоклейки и кончая полилитом 500г/м2. Потом стал ровнять цвет по листу (вдоль и поперек), добился 2,5dE на бинарных 50% заливках на колотехе(стоило времени, крови и менеджерских соплей, нашел как ). Потом долго с бубнами и камланиями его калибровали (его RIP - IP-901 оказался редкостной сволочью и похабил наши профили, но и на него нашли... отвертку с левой резьбой :) ), даже полосы от печки победили (япошки пытались их победить заменив выходной блок, но промахнулись немножко - полосил вовсе не он). Всё казалось было уже в шоколаде, но тут подвернулся изрядный тираж на меловке 300г/м2 после офсета (переменные данные допечатывали) и тут я прочувствовал всю прелесть ручной (в прямом смысле сова) подачи - через сотню листов пришлось каждый лист ручками совать, в противном случае если он и брался, то переменные данные находили себе и место переменное :) (после тиража разобрался в чем дело - ролик регистрации засалился воском из тонера и шестерня его привода чересчур люфтила). Потом начались скачки с конвертами (на носителе короче 148 милиметров, аппарат печатает вкривь и вкось). Потом выяснилось, что печка чрезвычайно нежная (даже купили вторую - одна для ширпотреба, другая для бэста). Ну в общем аппарат не так уж плох в хороших руках с круглосуточным сервисинженером :).

DT-print 30.05.2006 01:17

Re: отпечатки с Бизхаба С450, ОКИ 9800 и ДС12
 
Круто... :) Т.е. на разницу в 10т между Кэноном и Бизхабом идет как раз сервисинженер на 3 смены :D

magneto 30.05.2006 01:21

Re: отпечатки с Бизхаба С450, ОКИ 9800 и ДС12
 
Ну да, как раз на год. :)
Ан нет, вру, на 4 месяца (3 смены ведь) :) .

DT-print 30.05.2006 01:27

Re: отпечатки с Бизхаба С450, ОКИ 9800 и ДС12
 
Не :) ...лучше я с Кэноном сам возиться буду :) К стати тут все про дорогие оттиски говорят на Кэноне, не такие уж они и дорогие выходят, цента на 4-5 дороже чем у ДС12

magneto 30.05.2006 01:33

Re: отпечатки с Бизхаба С450, ОКИ 9800 и ДС12
 
А вы попробуйте тонер от С500. Есть ощущение, что разницы не будет (кроме ценовой) :) .

P.S. Вот когда у оки закончится офисный маразм и они-таки оснастят свой аппарат ремнем переноса, а потом и ценник на расходку до минольтовского опустят... :)

DT-print 30.05.2006 01:34

Re: отпечатки с Бизхаба С450, ОКИ 9800 и ДС12
 
Гхм... а они простите что, совместимые ?

magneto 30.05.2006 01:42

Re: отпечатки с Бизхаба С450, ОКИ 9800 и ДС12
 
Тонер сферический конденсированый воскосодержащий.
Я думаю, что в мире не так много крупных химических предприятий :) .

P.S. Хинт - "кофе в европе не растет" (С) реклама :) .

P.P.S. OKI не в счет, у них всё своё.

aLIKA 30.05.2006 11:31

Re: отпечатки с Бизхаба С450, ОКИ 9800 и ДС12
 
имеется ввиду вживую

DT-print 30.05.2006 11:37

Re: отпечатки с Бизхаба С450, ОКИ 9800 и ДС12
 
Вам вот человек ответил:

Берете свой макет, бумагу и к продавцам печатать и сравнивать.

KALENDAR.RU 30.05.2006 11:41

Не согласен: лучше брать образцы "в поле", у пользователей, а не у продавцов. Надо объяснять, почему? :D

DT-print 30.05.2006 11:47

Ясное дело :) Просто при покупке машины за 20к, нужно слушать всех.И печатать не на одной машине, а на нескольких. А то человек напечатает у вас, и купит Кэнон , а у него потом маджента полезет :) К стати сами продавцы "за пирожок" могут много чего интересного рассказать :)

aLIKA 31.05.2006 11:59

Re: отпечатки с Бизхаба С450, ОКИ 9800 и ДС12
 
да я поняла, прочитала, спасибо, но мне бы хотелось сравнить в нескольких местах (не только у продавцов), а у реально работающих людях на этих машинах, чтобы сделать вывод, что лучше. Но если с этим возникают проблемы, ну тогда извините...

JNS 31.05.2006 16:13

Re: отпечатки с Бизхаба С450, ОКИ 9800 и ДС12
 
На самом деле все еще проще. У немногих дилеров есть свои демо-принтеры и они сведут Вас со своими счастливыми клиентами, обладателями данных девайсов. По-крайней мере, нормальные продавцы поступают именно так.
Да и еще. ОКИ 9800 не берите. Принтер нормальный, НО... Дорогущие расходники (совместимой нет) - оттиски будут "золотые".

magneto 31.05.2006 22:36

Re: отпечатки с Бизхаба С450, ОКИ 9800 и ДС12
 
You are confident? :D

JNS 31.05.2006 23:16

Re: отпечатки с Бизхаба С450, ОКИ 9800 и ДС12
 
Я в этом абсолютно уверен.

magneto 01.06.2006 00:44

Re: отпечатки с Бизхаба С450, ОКИ 9800 и ДС12
 
Уверены в нормальности, в отсутствии совместимых расходников или в том, что покупать неслед?

JNS 01.06.2006 01:25

Re: отпечатки с Бизхаба С450, ОКИ 9800 и ДС12
 
Я считаю, что покупать профессиональный аппарат и сразу же засыпать левый тонер - это глупость. Кроме того, я знаю, что и совместимого тонера на ОКИ 9600/9800 у серьезных поставщиков нет. Если Вы считаете, что я не прав, оставьте реквизиты конторы, где он есть. Завтра (вернее сегодня) спишусь с ними или созвонюсь.
Советы, типа сыпьте от Коники 8050 или С500 ( заводов-то по производству воскового тонера в мире мало) я не воспринимаю. :D

magneto 01.06.2006 03:25

Re: отпечатки с Бизхаба С450, ОКИ 9800 и ДС12
 
Эээ, давайте определимся с терминологией. К примеру термин "профессиональный" как будем понимать? (механика и электрика у 9600/9800 радикальных изменений, по сравнению с 9300/9500 не претерпела, все баги свойственные прямому переносу сохранились, проблемы с печкой сохранились etc)
Вам шашечки или вам ехать? Может быть вас шестикратная разница вцене пугает? Проблема не в тонере (минольтовский работает нормально, правда колориметрия немножко другая), а в чипованных тонеркартриджах. Ну так мы же "савецкие люди" или где?
P.S. Завод у оки свой, в отличии от более других. И кстати сравните до боли похожие картинки про сферический тонер от Ксерокса, Кэнона, Коники-Минольты, Оки, Киосеры-Миты и иже с ними... :)

JNS 01.06.2006 13:14

Re: отпечатки с Бизхаба С450, ОКИ 9800 и ДС12
 
Не будем сравнивать картинки тонера. Вернемся к нашим баранам :D
Я написал:
В чем я не прав?
OKI 9800. Возможно профессиональное управления цветом, скорость 36 стр/мин, разрешение 1200х1200, макс месячный ресурс - 150 000 листов, макс. плотность бумаги - 268г.
НО ..
1. Очень дорогая родная расходка - лист А3 с 25% заливкой каждым цветом обойдется почти в 1 доллар.
2. Совместимой расходки ПОКА нет. И Вы это не можете опровергнуть.
Любите Вы экспериментировать, бегать с бубеном - это Ваше право. Но не надо предлагать это другим.

magneto 01.06.2006 16:08

Re: отпечатки с Бизхаба С450, ОКИ 9800 и ДС12
 
[quote="JNS"]Ключевое слово - "возможно", но при том, как плавает тонопередача даже по листу, возникаетвопрос - а зачем?


Текущее время: 16:17. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4
made in raduga.ru