Ну... тупыыыеее..
 

:mrgreen:

Кстати, выясним заодно, много ли тут таких...
;-)

Народ прикалывается, а ты веришь.

Не, некоторые верят...
Как и здесь... тебе...
:razz:

А я, как обычно, ничего не понял...:(

Плохо без Ильи?
;-)

Так понятно?
;-)

Не то слово... особенно дома...:-P

Грузия России как сестра ведь всегда была.
А когда сестра сестра становится проституткой - это мля херово...

Это точно... Не отмоешься. Бандерлоги проамериканские.

Дима, про Грузию так говорить - голословно (надеюсь вы же не верите всему, что первый канал говорит), а про Россию - небезопасно.

?
Первому каналу конечно не верю, но что тут голословного, если сам грузинский президент только и хвастает, сколько ему америкосы отвалили бабла. Отвратительно и стыдно для горца... Забыли грузины, чью сиську последние 300 лет сосали, неблагодарные... Ну теперь америкосам кое-что другое пососут, посмотрят, что слаще...
А все эти разговоры про демократию в Грузии - болтовня... Видели на западных сайтах фото их полицейских в блокаде нашего штаба? Учения их военных видели? Хунта у них, почище нашей, только проамериканская, как в Чили была...
Многие уже наверное из Москвичей бывали в Доминиканской республике. Хороший пример, до чего дружба с Америкой доводит широкие слои населения, так сказать... Там демократии - хоть залейся. До Флориды 40 минут лету. А семьи живут на 30 долларов в месяц. Это же и Грузинов ждет. Рубль дадут - . Америкосы - они только на словах щедрые, никогда они так бескорыстно никому не помогали, как русские...

А меня тошнит от первого канала, ОРТ, НТВ и лично от товарища Соловьева, чью передачу "К барьеру" я случайно посмотрел пару дней назад. Я с испугу теперь ваще телевизор не смотрю.
Я к Корнуху в космополиты лучше пойду, чем в один строй с такими.

А ты... семью Сопрано по ТНТ смотри...
:p

Дима, с такими разговорами тебе место там, где тебя забанили. Вот уж не ожидал, что ты в один строй с любителями официльной пропаганды станешь.

Россия в последнее время срет вокруг себя везде, где может дотянуться. Поддерживает самых отъявленных пидорасов - на Украине, в Грузии, в Иране, Сирии - лишь бы было хуже.

Саакашвили, в принципе, тоже тот еще фрукт, но поведение России - просто напоминает Гитлера в 36-39 году. Пользуясь твоими же выражениями - если брат - бандит, наркоман и больной на голову, то сестре лучше быть проституткой у богатого, чем жить с таким братом.

А может, стоит успокоиться?
У меня есть несколько очевидных (для меня) фактов:

1. Я не знаю, что там происходит НА САМОМ ДЕЛЕ, а прессе я, по понятным всем причинам, не верю

2. Не зная, в чем дело, не стоит делать выводы, и уж тем более, не стоит ругаться друг с другом. Нам-то это зачем?

3. Может (см. п.1) раз такое дело, не стоит быть столь политизированными.

4. Интересно, а здесь не банят за это? :)

Насчет бана - это я так образно описал место, где тусуются поклонники наших доблестных грабителей ЮКОСа и давителей старушек при полной поддержке тамошнего Админа.

Что касается ссор - то, извини, я просто ответил. Мне крайне неприятно, что здесь пролезает мнение оболваненного телевизором русского люмпена. Даже если это мнение высказывает и бизнесмен.

Здесь народ мне казался гораздо умнее, за что я и ценю это место. Так что это не Грузии или России нужно - это нам и нужно, оставаться приличными людьми.

Считайте, что я высказался.

Вот только с этим абзацем и соглашусь.
У меня даже версия объяснения этому сложилась.
Мы теперь в бабле от всяких клубов не нуждаемся. А хочется на третий срок. Ну так нате вам повод с нами разосраться, чтоб мы потом делали что хотим.
Один только момент: у Лукошенко законсервировали все счета не только по Европе, но и по офшорам.
Вот когда с этим разберемся - нам наступит полное счастье.

А, если в двух словах, что там произошло-то с Грузией, что вы все так возбудились?

Наши воины мониторили перемещение ихних войск. Они их арестовали и назвали шпионами. Мы им пригрозили бомбами. Они их отпустили. Мы вывезли своих дипломатов и перерезали рельсы. Дороги у нас и так перекопаны.
Теперь ждем - когда они обратно в СНГ захотят.
Да, теперь мы их зовем режимом Саакашвили.

Насчет рельсов - это ты серьезно? Рельсы-то зачем?

Надо ж было народное возмущение куда-то деть.
А мы еще и казино Кристалл вчера закрыли, потому как их контролировала грузинская оргпреступность.

Теперь раздумываем что же делать с крупнейшим московским скульптором... выходцем так сказать... :mrgreen:

А мы им вчера еще и Берию припомнили. Из самых высочайших уст, так сказать.

Мы еще казино "Кристал" и "Голден Пэлас" закрыли, принадлежащие грузинской диаспоре, пару грузинских ресторанов, говорят на рынках менты рвут разрешения на торговлю у грузин. Скоро малую грузинскую с большой перекроют. Причем все с отмасками типа спор хоз. субъектов и прочий бред. Уроды!

Ох, это все серьезно?
Хорошо, что я газеты не читаю...

Вэлкам! А может группу организовать? "Космополиты безродные" А то у меня в профиле написанно - не входит ни в какую группу, не аккуратненько как-то...

ЗЫ: Валер, а ты Леонтьева послушай - хорошее желчегонное средство, для меня по-крайней мере.

Самое грустное, что да...

Помню, мне он нравился, пока на 3м канале был. А он оказывается нагулял себе авторитет и на первый чесом: - "Дубленки справа, дубленки слева...".
Где-то теперь Доренко. Все было один в один.
"Вино переходит в уксус, Мюнхгаузен в Феофила"(с)ТСМ

Прикинь, как убэповсам плохо...
Приходит такой домой вечером, усталый, пот со лба вытирая:
- Все, мать, закрыл своих кормильцев...

Еще внезапно...вдруг...

"Российские спецслужбы взялись не только за крупный бизнес. Сегодня утром стало известно о том, что в Москве пресечена деятельность преступной этнической группы, члены которой совершали в столице убийства с целью завладения квартирами. Все члены банды - выходцы из Грузии и Абхазии."

Помню из Швейка, когда народ в тюрьмы накидали после Сараево. И надзиратель, запуская очередного в камеру приговаривал: "Уж вам этот эрцгерцог еще припомнится".

От туда же: Швейк, сидя на инвалидной коляске кричал "На Белград! На Белград!"
Очень напоминает наших ура-патриотов...

Я далеко не поклонник нашей нынешней власти, но то, как себя ведут грузинские политики по отношению к россии и россиянам - отвратительно и низко. Что Путину попу лизать, что Бушу - к демократии это не имеет никакого отношения. Тех, кто просто переключился с задницы нашего президента на американскую - я извините, но демократами считать никогда не буду.
Украина - а что Украина?! Что их Ющенко хорошего за то время, что был у власти, для своего народа сделал?! Как были воры у власти - так и остались... Я все думал, не открыть ли спиральный цех на Украине - так мне сами хохлы говорили - ты что Дима, с ума сошел, смотри какие раздолбаи у нас у власти и что вообще в стране творится...
Отвратительно, как наши бывшие братья по социализму резко сняли штанишки и повернулись к америке попой... Что в Польше, что на Украине, что в Грузии... Они ведь не на Путина нападают. Они нас, россиян, считают потребителями их фекалий и смеются над нами... на чистый русский язык при этом гады переходят, чтобы мы их лучше понимали...Избивают наших солдатиков, а попутно уроды гостеприимством своим похваляются... При чем тут демократия?!
И америкосы - двуличные пендосы. Призывают Россию плевки в лицо от Грузии и дальше терпеть, а сами чего-то в свое время за Кубой и Никорагуа не смогли признать право жить не по их указке...
Конечно войну между Россией и Грузией в страшном сне не представить. Наверное, блокада - самое правильное решение. Пусть грузины сами разберуться, каких уродов себе во власть пустили, а потом может между нашими двумя народами опять что-то хорошее и наладится...
Проститутки - между прочим, так владимирские грузины свое правительство называют. Услышал на рынке в выходные. А уж если они так о своем президенте говорят - это повод задуматся... Первый канал врет, но и Новой газете я тоже не верю.

Если вернуться к началу темы, особенно к заголовку, то самый тупой - я. Только сейчас понял смысл происходящего в ссылке, которую дал Маркелыч...:)

Ага...учитывая мой второй пост...
:mrgreen:

Действительно... понял только тогда, когда мне в офисе ребята рассказали, что америкосы Грузию с Джорджией перепутали...

А у меня фотовывод (Авантру) запускал мужик из Киева. Кстати, это оказалось дешевле и быстрее всего. И говорил вполне серьезно, что жизнь вполне начала налаживаться, и как пример приводил тот факт, что бизнес начал активно развиваться именно В ПРОВИНЦИИ.

Когда я ему рассказал о том, каковы у нас порядки в бизнесе, он сказал: "Мы называем это бизнесом "по-донецки" (для ПА, который ничего не понимает, поясню, что это вотчина украинских "друзей России").

Так что шутки-шутками, но если эти страны рассорятся с Россией, научатся обходиться без нее (а ведь старые связи всегда сильны), то у них все шансы есть рвануть вперед. Как это произошло с той же Польшей и даже Прибалтикой.

Как тогда наши "верхние" будут объяснять народу, почему Россия с ее колоссальными запасами нефти и газа сидит в жопе - я себе не представляю. Тут ни один Леонтьев надолго не поможет. А ведь, как только цены на нефть даже не то, чтобы упадут, а снизятся долларов до 30 - так и произойдет.

Ну, после твоих пояснений мне яснее не стало...
Кто такие "друзья России"? Почему они в Донецке?

Живете как в каменном веке, ПА. Я Вам по субботам полит. информацию буду проводить у Вас на даче. Шашлык Ваш.

Ты проведешь, блин...
Еще одного космополита воспитаешь...
:-P

СРОЧНО В НОМЕР

Российские власти запретили шрифт Georgia

По словам замглавы Роспотребнадзора Виссариона Кабельникова, употребление шрифта Georgia в текстах может нанести серьезный ущерб зрению российских граждан. "Шрифт Georgia не прошел необходимых согласований", - отметил Кабельников.

Чиновник подчеркнул, что все веб-странички, которые попадают из-за рубежа на компьютеры российских пользователей и содержат шрифт Georgia, следует рассматривать как провокацию южных соседей России.

В свою очередь, МИД заявил, что граждане, в чьем распоряжении оказались документы с нелегальным шрифтом, обязаны сдать их в соответствующие органы, где им обменяют шрифт на Arial, одобренный в органах внутренних дел, а также отделом по внешней политике.

Сергей, это ваше ноу-хау, как можно ссорившись и рвя связи - двигаться вперед. Лично я - за дружбу между народами и между людьми, как бы наивно это не звучало. Думаю, что и большинство нормальных людей - тоже.
Никак Россия ни Польше не мешала в Европу идти и за демократию и лучшее общество бороться, и Грузии ничем не мешает и не мешала после распада СССР. Лают они на Россию исключительно за американские бабки и по причине собственного пидорства.
В моей фирме Макс по кличке "хохол", наш начальник логистики, как раз сейчас уехал в Кировоград квартиру продавать, никакой надежды на то. что в Украине что-то наладится - у него не осталось, так же как и у меня насчет моей родной Беларуси. А Кировоград - это "ЗАПАДЕНЦЫ". Сам я зимой в Сваляву ездил, западнее некуда. Народ там живет плохо. ПОляки в провинции - тоже стонут, что квартиры-машины только при СССР покупали, а сейчас еле-еде концы с концами сводят. В Польше в отдельных регионах безработица доходит до 40%, как следствие - наркомания, преступность... Запад не помомгает, Запад делает в Польше бизнес... Ничего Россия ни Грузии, ни ПОльше не сделала плохого после распада СССР. Да и при социализме мы весь соцлагерь-концлагерь дотировали, это факт.
Антироссийская, антирусская риторика и действия нынешнего грузинского руководства ничего общего с борьбой за демократию не имеют. Они грубо отрабатывают деньги своих спонсоров, зачастую вопреки интересам своего народа. Ходорковский-это вор, который сидит в тюрьме. Многие публикации в его защиту были им же и оплачены. Это факты, из одного ряда. Жаль, что значительная часть московской интеллегенции и предпринимателей не видят очевидного.

Дмитрий, более банальной мешанины штампов из ящика надо еще поискать. Такое впечатление, что Вы вообще не способны критически относиться к тому, что с телевизора произносят.

Отнюдь. Нельзя работать с человеком, который тебя подставляет. Нельзя дружить с соседом, который только и норовит подгадить. Такую связь - можно и нужно разорвать. И найти новую.

Россию в мире - не любят, не любят - за дело, как бы ее гражданам не неприятно было бы это осознавать. С этим надо смириться и исправлять положение ДЕЛАМИ, а не понтами. Америка после войны вытащила из разрухи половину мира, за что и получила роль лидера на следующие полвека. Если бы Россия реально помогала той же Грузии, ее бы там в попу целовали.

Ну, если поддержка сепаратистов - это называется "не мешать", то я - китайский летчик. Или Вы, Дима, думаете, что без российских денег и оружия Осетия и Абхазия хотя бы год продержались? Да там через полгода снесли местных воров в законе, которые там за руководство...

Дмитрий, "у нас хохол", "у них негров вешают" - это слова. А есть цифры - что в той же Польше средняя зарплата уже более 1500 евро (!) (не 3000, как в Германии, но и не российский показатель). Средняя, Дмитрий, повторяю, если Вы не поняли!!!

В конце концов - есть чистый эксперимент. Послевоенная Восточная и Западная Европа жили под разными управлениями 50 лет. За это время любые стартовые различия стираются - остается только результат управления.

Т.е. разрыв есть и он с каждым годом только увеличивается. А когда Украина в отрыв пойдет (Грузию-то мы может и задавим, а вот Украину - вряд ли), вот тогда момент истины и наступит. Как между восточной и западной Гермаией, в 90-х.

Дмитрий, я думаю, что Вы примерно такой же вор, как Ходорковский. Как впрочем и я, и ПА, и все здесь, кто занимаются бизнесом. И когда придут за ВАМИ, потому что Ваше имущество кому-нибудь приглянется, другой Дима Пупин будет говорить, что Вы - вор.

Причем, поскольку я это понимаю, а Вы - нет, первыми придут к Вам.

Сергей, в отличии от Ходорковского я не раздавал взяток, чтобы иметь то, что имею, и не нанимал киллеров чтобы убрать тех, кто мешает. Не платил прессе за заказные статьи. ПА думаю тоже. Надеюсь, что и Вы. Так что я в одном ряду с Ходорковским быть не хочу и не буду.

Средняя зарплата в Польше - а какой в ней прок тем, кто работу найти не может? КТо нихрена купить на нее не может, т.к. цены после вступления в НАТО и ЕС взлелети в разы? И в ГЕрмании 3000 евро - далеко не средняя зарплата. Не верные факты.
Западная-восточная европа - какая связь? Россия - давно не СССР.
Абхазия и Осетия - да, грузины перерезали бы. Только не воров в законе, а подряд всех, как в начале девяностых - из пулеметов по пляжам... И что наши пацаны кровью своей два народа развести смогли и до сих пор от поножовщины удерживают - мое твердое мнение - за это России честь и хвала. Если за это одна из конфликтующих сторон, те, кого наши с Вами Сергей земляки от беды защищают - настолько нашей стране благодарна, что даже просится стать нашими с вами согражданнами - так это же здорово. Что, Россия насильно 80 000 российских паспортов южным осетинам раздала?! Есть такое мнение, что надо Россию на НАТО заменить в Осетии и Абхазии, чтобы быстрее конфликт уладить - но смотрите, в Косово, в Ливане все видят, как бывает там, где НАТО служит миротворцем... Про Ирак и Афганистан я вообще молчу.
Сергей, по моему это Вы - набор штампов. Гуляющих по интернету, досужих сплетен. Я вовсе не считаю, что наше правительство идеально и живем мы в нормальной стране. Но в случае с Грузией - все ясно. А Вы Сергей в этом вопросе - жертва пропаганды людей, Россию ненавидящих.

Еще вот думаю - можно ли считать, что Абхазия или Ю.Осетия для Грузии - то же, что и Чечня для РОссии? Нет. Русские не стреляли в чечен до Дудаевской войны, абхазы не взрывали дома в Тбилисси по ночам... Понятно, что ПОТОМ и в том конфликте, и в другом, и в третьем обе стороны много дерьма друг другу сделали. Но все же в России и в Грузии у конфликтов с сепаратистами разная подоплека. В АБхазии и Осетии россияне действительно разделяют 2 враждующие стороны, два ненавидящих друг друга народа с тяжелым грузом прошлого, с грузом смертных обид и кровной мести, а это и называется МИРОТВОРЧЕСТВО.

Я конечно извиняюсь....
А у Вас никогда не возникало мыслей сделать так чтобы соседу не хотелось "подгадить"?

По поводу "бывших" Союзных Государств я так скажу:
Скильки ж можно Вас кормить?

Дмитрий, Вы уверены, что не раздавали взяток? Откатов, например? Вы уверены, что все средства проводите в белую и платите все налоги?

Помните, с чего начался конфликт Путина с Ходорковским? А я помню - он сказал Путину, что его чиновники (назывались фамилии) проворовались на одном аукционе (по Северной нефти, если точным быть). Вот и Вы поймаете кого-нибудь на взятке, и окажетесь врагом народа.

Короче, похоже, пока Вас лично не наденут, Вы ничего не поймете. Жаль, что анализировать чужой опыт Вы не умеете.

Про Осетию и Абхазию Вы тоже не знали бы - не говорили. Абхазия для Грузии - это чистая Чечня. Народности еще в средние века воевали и абхазы были завоеваны так же, как чеченцы русскими.

Абхазы составляли (до войны) всего одну треть населения Абхазии - остальные были грузины. Грузин частью вырезали, частью выгнали. Лучший друг Абхазов, который первый помогал им резать грузин - был Шамиль Басаев, Россия потом подтянулась. Басаев даже был каким-то орденом награжден за это в Абхазии - теперь про это не любят вспоминать.

Осетины же и грузины - никогда не враждовали исторически - общая вера, общие этнические корни, много смешанных браков. Это полностью искусственный конфликт - убрать российских полковников, которые там за руководство сидят, и осетины через месяц не вспомнят, что они с грузинами не поделили.

Про Ваше знание вопроса говорит только одна фраза: "русские не стреляли в чечен до Дудаевской войны". Иногда лучше жевать, чем говорить - русско-чеченскому конфликту лет триста, не меньше.

Русские паспорта осетины получили по банальной причине - за бабки. В нищей Грузии, Россия начала платить по 2-3 000 рублей пенсии и пособия. Вы сами, Дима знаете, как можно дешево купить "народ". Это делалось специально, чтобы поддержать сепаратистское руководство - иначе бы Осетия давно бы присоединилась к Грузии обратно.

Так что, если бы не Россия, давно бы все конфликты закончились. Это не миротворчество, а заподлянка называется.

2 Максим: А нехрена кормить бывш. СССР - согласен. Из всех государств, кстати, на кормежку претендуует только Батька Лукашенко. А остальные спят и видят только одного - чтобы Россия от них отъ%балась побыстрее.

Так шта...

Господа, а вам не кажется, что все мы не обладаем достаточной информацией чтобы делать правильные выводы по возникшим ситуациям в политике?
Просто у меня было несколько случаев, когда я убеждался, что то, что нам преподносит ВСЕ СМИ не имеют ничего общего с действительностью. ВСЕ СМИ, независимо от предпочтений.

Кроме того, я думаю, что то, что происходит с, например, Грузией - просто шоу, чтобы отвлечь внимание народа от... ну, скажем, от чего-то другого. Поэтому меня и не интересует ни ситуация с Грузией, ни что-то подобное. Не задевает, вобщем, поскольку я не знаю, что происходит НА САМОМ ДЕЛЕ.

И уж совсем не хочется, чтобы кто-то из вас ссорился между собой на этой почве, что, других поводов нет, что-ли?

Вспомните хотя бы узника свести, диссидента и правдолюбца, защитника прав человека Сергея Корнуха. За что он пострадал? За любовь к шпротам? Чушь какая...

Ну не буду я ссориться, не буду. Но есть у меня такое мнение, и я вот считаю, что должен его высказать. Это "активная гражданская позиция" называется, если я правильно помню.

А вообще, я сейчас новую версию сайта выкладываю... за выходные доведу до ума, думаю... ;)

Так у меня тоже - позиция... активная... гражданская... только я боюсь, что в данном (и подобных) случае, мы просто не обладаем истинной информацией о причинах и сути происшедшего, поэтому и позиция запросто может стать ошибочной.

Что касается твоего сайта, то, если ты не собираешься там выкладывать свои мысли о ситуации в Грузии, то непонятно к чему ты о нем написал?
Хочешь, чтобы мы его посмотрели? Так заведи отдельную тему - лично я посмотрю с удовольствием, будут вопросы - отвечу.

Позиция может быть ошибочной, я допускаю это. Но на имеющуюся у меня информацию дело выглядит так, как я его описываю - а сам знаешь, я доверяю своему анализу, даже (и особенно) на основе неполных или искаженных данных - я считаю, что это моя сильная сторона.

Кроме того я вижу, что позиция людей просто основана либо на эмоциях, либо на заведомо недостоверной пропагандистской информации, т.е. на прямом вранье. Я очень был бы рад, если люди привели хотя бы один факт, который мне было бы трудно опровергнуть.

Про сайт я сгоряча: тему я заведу, как сайт будет готов. Просто я о чем думаю, о том пою, как тот шаман. ;););)

Ну, раз ты-таки допускаешь, что позиция может быть ошибочной (хотя бы из-за неполноты или недостоверности фактов), тогда имеет смысл не принимать все так близко к сердцу, ИМХО, конечно.

Меня ведь что смущает: когда Прибалтика только-только отделилась, мы с друзьями туда поехали на экскурсию, так нас там население задолбало донельзя. Так и норовили приставать к нам с пропогандой: согласитесь, мол, что вы нас оккупировали.
Я отвечал: ребята, вы что, обалдели? Кого я оккупировал? Кого? Я на заводе работаю, так же, как вы, только в Москве. Чего мне с вами делить? Очень мне непонравилось тогда это промывание мозгов народу, создание образа врага, поиска мнимого виновника в их бедах и т. д.

Похоже, происходит то же самое...
Давайте не будем вестись на эти трюки и ссориться между собой из-за разницы взглядов на эти процессы.

А я близко к сердцу и не принимаю - то, что я высказываю/отстаиваю свою точку зрения, не говорит о том, что меня лично это волнует очень сильно. Я просто считаю, что это ПРАВИЛЬНО, вот и говорю.

Вот что меня волнует, это неадекватное поведение наших властей. Это меня волнует - ибо наши власти тут, и если они так себя ведут в отношении кого-то (неважно кого), то могут повести и в отношении меня.

Вот Пупин считает, что если он ведет себя "правильно" (по своим меркам), то за ним не придут. А у меня такой уверенности нет - курицу режут не потому, что она виновата, а потому, что кушать хотят. А власти в очередной раз продемонстрировали, что считают меня, тебя, Грузию - курицей. И Пупина тоже курицей считают, и хотя у него другое мнение, никого это не волнует. Мнение курицы никогда никого не волнует.

Вот чтобы не быть курицей, или хотя бы быть умной курицей, которая умеет хотя бы прятаться, когда выходит мужик с ножом, надо хотя бы немного думать. Вот поэтому и надо хотя бы немного интересоваться реальной политикой. А не той, которую по телевизору передают. Для куриц.

Вот, почитай. Наиболее точная статья из всех оппозиционных.

А чего это Вы Сергей думаете, что я не надеюсь, что за мной придут?! Я может сплю и вижу, как за мной пришли, может мне в розовых снах снится, как мы с Вами канал какой-нить в Сибири углубляем... Как я подбираюсь к Вам ссзади - и- ... - хрясь по спине лопатой, за все ваши сальности в мой адрес... А ПА в это время на шухере постоит, за лишнюю пайку ... ))))))))))))))))))))))))

Если серьезно - так Вы о том же, о чем и я написали. Что абхазы и грузины резали друг друга безбожно, пока русские между ними не встали. Что осетины пошли в российское гражданство потому, что им в России хорошо. НО почему-то оценки мы с Вами разные этому даем. Я за Россию в данном вопросе только гордость испытываю, мое мнение - Грузия в американской постели - это скорее Гаити, даже не Польша, ресурсы и экономика не та...
Стрельба в чечен - про Кавказские войны я в курсе. Я имел ввиду новейшую историю, наше с вашим время, в котором мы живем...
Соглашусь с ПА, да и я примерно про то же говорил - врут ВСЕ СМИ. А вот то, как грузины плюют нам в лицо - вот это неприятно и незаслуженно. И это во всех СМИ видно...

Я, равно как и другие участники (надеюсь), так сказать, "дебатов" выясныть отношения не собираюсь. Быть может, мои познания в отношении абхазско-грузино-осетинского конфликта не так глубоки как у Ch, но меня неустраивает то что они (грузины), повернули свой нос на штаты. Хотя..... Вы, Ch, как спец по грузинам скажите - Вы не увязываете посещение Березовским (года полтора назад) Грузии и нынешние события? По мне так все это взаимосвязанно и кто знает(учитывая нынешнее отношение янки к Росии как лакомому куску земли) кто платит музыку?....

Страны - они как люди.
Практически каждый уволенный или уволившийся по своему желанию сотрудник ходит по конторе и распространяет вокруг себя мнение Грузии, Украины или Прибалтики о России.
Но это все мимолетно и ловить там моменты объективного анализа можно только при очень большом желании.

Мы им не помогали абсолютно. Только оружия подкидывали.
У меня знакомая семья из Рустави уехала, потому как жить без газа, света и прочего невозможно.
А америкосы с баблом пришли и с собой еще и евросоюз подтянули. Там уже реальный подъем экономики - нам не снилось.
А ихние военные базы - так они вместо наших. Какая разница?
Так кого им любить?
И не надо про Березовского. Сами виноваты, а сваливаем все проблемы на него. Тоже мне - Сорос.

Валер. Разница как раз есть. Дело в том что базы на территории максимально приближенной к нам и здесь интерес янки понятен. Что им не влить в экономику Грузии и не попользоваться благами получив при этом(!) ещё и плацдарм? Это не мы базу в Мехико ставим а они в России.
И потом........ Янки (кто-то уже упоминал) на халяву ничего не дадут. Они могут только взять.

Конечно не помогали!
Газ Вам нужен? Держите! Цену шоколадную - пожалуйста!
Что ещё надо? Рынок сбыта обеспечить? Не вопрос!!!
ИМХО Помощь не то что ты думаешь а то что реально делает государство.
Это не наличная, быть может помощь но на поверку все склоняется к деньгам. Поди купи нефти у конкурента российского? За дешево возьмешь? А здесь, наверняка, газа купили - свои без газа сидят или очень ограниченно, а остальное на рынок.......
По 120 купили по 250 продали, поди хреново.

А мне не понятен! Ты всерьез считаешь, что все, а особенно американцы спят и видят как бы нас захватить? Путем размещения баз вокруг нас? Как то даже странно...

Фиг его знает... как средство давления в определенных вопросах такие базы могут сработать...

Скорее бы надавили, а то совсем ох...ли :)

Вчера, мой арт-директор, грузин, но гражданин росии, поймал машину около работы и поехал домой. Их прижала милицейская газель, проверили документы, и высадили и отвезли на освидетельствование в ментовку ссылаясь на внутреннее распоряжение. Там 3 часа пробивали паспорт, накатывали отпечатки пальцев. Интересно по какому прау? Уроды!

Сереж, печенками чую, что если америкосы надавят, ничего в лучшую сторону не изменится.
А то, что милиция пользуется случаем, то это понятно...

Не если просто надавят - изменится только в худшую, ура патриоты начнут орать и произойдет еще большая консолидация народа вокруг нынешнего режима. Я имел ввиду надавить так, чтобы сковырнуть прыщь нафиг, а не просто намять, чтобы он вспух еще больше :)
Но это все из области фантастики и футурологии, никому мы нафиг не нужны, у всех государств свои шкурные интересы и никто стараться не будет ради того, чтобы у нас было нормальное цивилизованное правовое государство.

Сереж, селезенка подсказывает мне, что у нас, если начнут "сковыривать нафиг", то, почему-то, сковыривают совсем не то...
Нет, не надо, пусть лучше не трогают...:)

Об том и речь.....

Максим, здесь ты наверное прав, но я почему-то думаю, что с каждого такого доллара был откат нашим же чинушам. Они тоже кому попало квоты не дают. Только тем, кто не больницы и детсады будет обогревать, а продаст налево, а прибыль поделит.
Это ж основа государственного управления путинской России. Здесь никто ничего просто так (т.е. на благо страны) не делает.

А вот это печально.....

А я тоже про Березовского подумал. Ведь в Грузии живет какой-то чел, на которого Березовский холдинг Коммерсант записал и еще какие-то предприятия в России. И за событиями в Украине Березовский стоял. Мстит подонок Путину, однозначно. Урод.
Чем мы помогали Грузии?! Сколько Грузинов в России работает?! А куда шла продукция предприятий грузинских?! Я не только про вино и минералку, я про отозванный заказ МПС на ремонт тепловозов например, я про туристов на круортах грузинских - для кого в Аджарии отели строят, для американцев? И т.д. и т.п... Американцам надо в Грузии запчасти для своих тепловозов и вино покупать?! А денег они все больше в долг дают, под проценты, а не просто так...
Грузия - это наше подбрюшье, естественно что ситуация там любого патриота должна беспокоить. Если это государство стало к нам враждебным, не важно по каким причинам, потому что плохо им с Россией, или потому что руководство их подкупили - это жопа, для каждого россиянина. Хаттаб к нам не из Прибалтики пришел, могу например напомнить...

По-поводу Хоттаба из прибалтики - если не ошибаюсь год назад подобная истерия была по-поводу Латвии, теперь уже всем мозги промыли и дали нового врага - Грузию. А год назад они были главными врагами. Вы еще вспомните, кто натренировал Басаева. (Ответ: Россия)

У меня лично 2 двоюродных брата, дядя и тетя живут в Даугавпилсе с зелеными книжками с надписью ИНОПЛАНЕТЯНЕ (Aliens, чужие) на английском языке вместо паспорта. И так почти у всех русскоязычных. Когда в стране 30% постоянного населения лишены права голоса - это демократия? Когда людей разделяют и ограничивают в правах по национальному признаку - это фашизм, посреди Европы.

Жалко... хотя... нефига писать хорошие книги...:)

А Вы знаете, Дима, почему так происходит? Почему они позволяют себе так поступать? Потому, что чувствуют поддержку извне, в том числе и финансовую. Например, Сергей Корнух, с которым Вы сейчас мило беседовали, регулярно, при каждом удобном случае, ездит туда, оставляя в кабаках и магазинах несметное количество денег, поддерживая тем самым реакционную экономику, сметаем столько шпротов, что им (шпротам) было бы тесно в самом крупном озере Владимирскрой области, поддерживает тем самым их флот ( в том числе и военый).
Неужели мы, Дима, будем это спокойно терпеть? Неужели мы не заклеймим его позором?

А ведь кто-то еще недавно называл Корнуха правозащитником и узником совести. Как быстро все меняется. :)
Ну да ладно. Я хотел сказать, что мне очень понравилась позиция Дмитрия и Максима. Я думал, что люди с подобным мнением на происходящее в стране работают охранниками ну или печатниками на Ромайорах и не имеют особого влияния на чужые умы. Они же сами казались мне обработанными.
Оказывается все гораздо серьезнее. Значит я чего-то не догоняю. Значит все же все еще сложнее. Мне плохо от такого понимания.
"Россия, ты сошла с ума"- вскричал лет десять назад один депутат в ночь подведения итогов голосования. Похоже это надолго.
"Зима будет долгой"(с) УД

Лично я переключился после продажи Бобста на сельдь по-исландски...
ПА, а чего будем делать с Корнухом? Предлагаю подключить его вместо автомата к проявке на вашем фотонаборе. Сеть выдержит?

А вот и любимый мной с Сержем персонаж первого канала высказался:
"Саакашвили, конечно, подонок, но мало ли на свете подонков. Перед нами системная провокация, нас хотят вынудить, чтобы у нас сдали нервы и мы приняли какие-то неадекватные меры, чтобы мы забежали вперед паровоза, выступили с какими-то открытыми угрозами. Но главной целью является резко ускорить график вступления Грузии в НАТО, это и есть цель Вашингтона."
Тут даже добавлять нечего. Главное, что поражает - работают по формуле "Пипл схавает" и ничего не боятся.

PS "Он подневольный, наемный, Саакашвили – наемный и подневольный. То, что он – придурок, это проблема нанимателя, это не наша забота. Суть в том, что американцам надо решить вопрос с Грузией очень быстро. Время работает не на них, Грузия сметет эту дрянь, которая правит Грузией с 1990 года, непрерывно меняя конфигурацию."

Валере:
Диме:
Использование Сережи, в коммерческом плане, мне представляется мало эффективным: уж больно много он потребляет… энергии…

Сегодня смотрел по НТВ еженедельную передачу "ОСОБО ОПАСЕН", раньше там было все весело и задорно - маньяки всякие, душегубы и насильники, в общем хорошая передача была... А сегодня это было нечто, сплошняком только Грузинские фамилии, создавалось впечатление, что все наши беды от засилия Грузинов-убийц, вымогатенлей. Они похоже сводки всей России подняли за год, чтобы создать такую передачку - страшилку. А ведь люди впечатлятся! Народ у нас такой. Начнется охота на ведьм. Вот пример: в тотй же передачи и в тот же прайм-тайм недели три назад крутили передачи про бойцовых собак. Я не спорю - хватает уродов, которые не то что пуделя воспитать не могут, им и хомячка стремно дать... Но у нас начались после этой передачи случи усыпления совершенно мирных псов со здоровой психикой, которые в жизни мухи не обидели, людьми насмотревшимися этой передачи. Приюты для собак ломятся от бультерьеров и стафоров, причем совершенно неагрессивных. Один урод вообще повесил свою собаку, так, на всякий случай. А теперь подумайте, что будет с нашим быдлом после подобного зомбирования? Мне даже подумать страшно. Сегодня диспечер скорой отказалась принять вызов у пациента с фамилией на "швили".

ЗЫ: А между тем убили Политковскую. Неужели грузины?

Эта фигня продлится не больше месяца. Готов спорить. Потом, в один прекрасный день - как отрежут, перестанут об этом писать - и все. И все успокоятся и забудут...
А потом... еще что-нибудь придумают... не впервой...

Про то и речь. Многие ведь воспринимают это серьезно. Уже забыли ведь про фашистов в Латвии. Но крови простым грузинам попортят прилично.

Сереж, но мы-то что с этим можем поделать? Только нервы себе испортим... ну, ясно же, что нормальные люди на эту фигню внимание не обратят, а с остальными что поделаешь?

Вы фаталист? Или монархист и считаете, что власть от Бога? А я считаю, что все это мракобесие, которое льется из СМИ, а потом уже напрямую из ментов и простых людей, происходит из-за текущей власти. С которой я буду всячески дискутировать и выражать свое несогласие, если я конечно, не согласен. А просто безнадежно молчать - так проще уехать...

Жалко, что вопят про одно, а между тем убивают приличных людей.

Между прочим, то, что происходит, имеет определенное название - в России начинается обыкновенный фашизм.

Если быть точным, то НАЦИЗМ. Это не ругательство, это определение. Странно, что так мало людей об этом говорит - но все признаки налицо - дискриминация по национальному признаку, территориальные претензии к соседям, мотивируемые "неадекватным руководством соседней страны", избирательное правосудие, приоритет политики над правом и экономикой.

Поднимите руки, кто читал историю? Чехословакию в 36-м не напоминает? Я в принципе, и раньше осознавал, что чувствую некоторые вещи раньше других, но все равно удивлен. Ведь оглянитесь - все совпадает, ну или почти все... такое ощущение, что доводы против - "Это никогда не может случиться с нами" - и все. Немцы тоже так думали.

Все в полном соответствии - толпа патриотических бюргеров (во главе с Дм. Пупиным - возможно, будущим Круппом для 4-го российского рейха). Вы помните - Германия Гитлера на-ура воспринимала... ничего не напоминает? У людей чертовски отсутствует историческая память - 50 лет в принципе, полностью хватает, чтоы забыть, как начинались мировые войны. Стоит умереть непосредственным участникам событий - и все заново.

Из хороших вариантов - возможно, власть все-таки сменится, возможно, следующая развернет страну подальше от этой пропасти. На всякий случай, все мои проекты расчитаны до конца 2008 года. И варианты с выездом и вывозом денег я прорабатываю уже серьезно. А пока - что могу, делаю (пока, если честно, немного, но ощущение, что пора что-то делать - растет не по дням, а по часам).

Как инфу о новомодном слове - это я могу принять, а как заявление, что типа флудеры кругом, - так мы сюда для этого и заходим, чтоб обсудить то, что волнует. Можно не читать, если напрягает.
Кстати, все начиналось то совсем по-мирному и совсем в другом направлении. Я
PS А ссылочка-то битая:
Bad Request

Your browser sent a request that this server could not understand.

Вчера попал на программу Познера по первому каналу.
В конце переливаний из пустого в порожнее высказался один мужичок с армянской фамилией и внешностью из Общественной палаты.
Сказал прикольную вещь: Надо поблагодарить наших грузинских друзей - только благодаря антигрузинской кампании удалось протащить через подкупленных, но перепуганных депутатов указ о выводе игрового бизнеса за черту городов. Это не удавалось им на протяжении долгих лет.
И еще плюс: наконец-то решили разобраться на рынках. Сам ВВ заговорил о коррумпированной милиции. Об этом даже никто не мечтал.

Во как вышло.

Все пройдет, забудется и... вернется на свои места... к сожалению...

так это я так... для сведения ...
а может и Вам интересно будет.

Так рейтинги растут!!!

Кстати, а вот о чем сообщают сквозь зубы наши доблестные СМИ: у КНДР теперь ядерная кнопка. Но они наши друзья и им мы вынуждены прощать, как простили до этого разорвавшуюся на нашей территории ракету.
Особенно характерны комментарии, которыми скрашивается сея пилюля:
"Эксперты вместе с тем полагают, что проведенные испытания не означают появления у Северной Кореи полноценной атомной бомбы или ядерной боеголовки."
Так что ничего страшного из-за того, что у обезъяны теперь граната нет.
Хорошо, что так только мы считаем.

Сам Вы бюргер. Патриотический.
Я не к грузинам к ненависти призываю, опять Вы мои слова перевираете. Я обращаю Ваше внимание и внимание иных москвичей с вашим мировоззрением на крайне антироссийское поведение грузинского правительства. То, что правительство наше отреагировало так, как отрегировало - я лично рад. А то уж совсем этот Саакашвили обнаглел, так ведь и говорил: а что еще нам эта Россия сделает, кроме как наше Боржоми и вино покупать перестанет? Ну теперь посмотрит, как им без России хорошо станет. А народ грузии - может и свергнет наконец этих проституток и будут наши страны дружиьт снова...

А вот это и есть настоящий патриотизм )))))
Так же, как и инструкции для начинающих полиграфистов по работе через фирмы-помойки.
И чем это СС нынешняя Россия Чехию в 36 напомнла? НАсколько историю знаю я - чешский презилент сидел в Берлине и старался предовратить нашествие, когда в 1939 кажется в Моравию вошли немецкие танки... Уж точно не дразнил Германию так, как Саакашвили Россию. Да и маховик милитаристкой промышленности, армейский дух в Германии тогда был не тот, что в России нынешней... Нет, Путино до Гитлера - как мне до Круппа, точно далеко...

К сожалению, в плохую сторону события обычно развиваются гораздо быстрее, чем в хорошую. Упасть легче, чем подняться.

Господа!
Не переходя на личности, хотелось бы поговорить совсем не о том кто и как поступил бы в том или ином случае (я про участников форума) а о том кто и как видит нынешнюю, политическую ситуацию в стране и мире в целом.....
Дело совсем не в том что сделает Дима, в случае если станет бюргером или как поступите Вы Сергей, опять же, если станете кем бы то нибыло.

Мы в данном случае уж никак не повлияем на сложившуюся ситуацию на политической арене. Всего лишь говорим о "высоком"....

Ну, не совсем... кто-то ведь влияет на ситуацию - так почему это не мы?

Не так далеко "до небес". Надо только захотеть и поставить себе цель. Не надо думать, что где-то наверху сидят какие-то очень важные "по определению" люди. Видел я и этих людей, и их действия - больше половины из них я сделал бы лучше, а про остальную половину - не знаю.

Так шта... можно и нужно оценивать. Голубых кровей не бывает, неподсудных людей - тоже.