А вот на фига?
 

Нет, ну, правда, на фига?
На фига одно и тоже в двух форумах?
Или это как жена и любовница?

А что конкретно Вам не нравится?
Вас никто не заставляет участвовать в двух форумах. Кроме того, я надеюсь, что этот форум будет существенно отличаться от других, для этого он и создан. Да и монополия ни к чему хорошему не приводит. Тем, кого интересует мое видение развития форума, я рассказывал на первой встрече участников - вроде, нареканий особо не было.

Более того, Андрей - именно из за этого человека, и ему подобных, часть участников перебралась сюда. Они (с поддержкой тамошнего Админа) превратили тот форум в помойку, что собственно и продемонстрировано тремя из четырех его сегодняшних сообщений.





Просто человек не понимает, когда с ним не хотят общаться и не имеет гордости понять это, даже когда ему это говорят в лицо. Поэтому для него разницы и нет.

Есть еще версия, озвученная одним уважаемым здешним участником на полном серьезе: подобные интернет-гопники были "наняты" (поощрены, поддержаны) тамошним Админом специально, чтобы вытеснить "старых" участников, разговаривать с которыми Админу приходилось на равных и тем самым упрочить "власть" Админа. Мне лично такая версия кажется несколько диковатой - уж больно мелкая цель - но в рамках этой "теории", появление данного участника здесь - это вполне добротно спланированная провокация для возможной ссоры здешних участников. К тому же человек, рассказывая об этом, был смертельно серьезен - я аж испугался ;)

Именно из-за этого я и не стал отвечать данному участнику, хотя в свое время обещал, что единственное, что он от меня услышит - "пошел на х...". И мои настроения вполне остались прежними - это единственно адекватный разговор, который с ними возможен.

Что же касается этого форума, то цель здешних участников (по разговорам с ними на встрече) заключается в создании удобного, комфортного для работы, профессионального полиграфического ресурса. Притом есть желание учесть ошибки прошлого и не гнаться за дешевой популярностью в ущерб качеству нашего сообщества.

Кстати, при нормальном развитии событий уже очень скоро встанет вопрос о модерации сообщений, хотя бы в профессиональной (не флудоемкой) части конференции.

Ну...
Мое виденье несколько другое.

Но в привате.

Re: А вот на фига?
 

Леша, а ты этот вопрос кому задал? Админу? Участникам?
Если Админу, то, насколько я знаю, цель проста: хочется денег и славы...:) Чего тут удивительного?
Если участникам, то цели могут быть разные у разных людей - я, например, неоднократно их озвучивал и здесь и там, да и на общих встречах, лень повторяться...
А вот ты скажи: с чем связан твой вопрос? Или этот сайт тебе мешает?

Не сомневаюсь. Но факт есть факт - здесь пока царит совершенно другая атмосфера, хотя все участники - те же самые. И пусть этот сайт не такой посещаемый - это дело наживное. Да и вообще, по большому счету - какая разница, что там, надо здесь обустраиваться.

И хотелось бы, чтобы так и оставалось. А работать можно везде - мы на 4 или 5 форумах работаем. Это не задевает ничьих интересов.

Всем участникам!
 

Уважаемые Господа! Ну, и дамы, разумеется.

У меня есть предложение: многие из нас знакомы друг с другом задолго до прихода сюда, многие из нас не испытывают к другим участникам дружеских чувств, что обусловлено их прежней деятельностью, просто антипатией и другими причинами.
Я предлагаю воздерживаться здесь от проявления этой неприязни, дабы не устраивать склоки на форуме, дабы не вредить ему (а то, что это вредит я знаю точно). Можно ведь просто избегать общения, а уж обязанность Админа оградить участника от оскорблений и нападок.

Прошу прощения у Андрея за то, что я пытаюсь что-то вменить ему в обязанность...

Я так не вопрос.
Пока меня не задевают

Если будет объявлена и, самое главное, реально будет проводиться такая политика, то я за себя постараюсь.

Только хлопотно это достаточно... например, как минимум три отмеченных мною сообщения (несколькими постами выше) придется стереть. ИМХО, конечно.

А иначе будет, как там... кому-то легче отмалчиваться, мне легче ругаться...

Лучше воспользуйся своей подписью :wink:

Меня не так волнует моя репутация. Кстати, когда мы переписывались в последний раз, ты звал меня на чай... приглашение в силе? Да, и проясним - все-таки мы на "ты"? ;)

Господа, Вы меня не совсем поняли: я даже не призываю вас мириться или просто испытывать ко всем нежные чувства и т.д., я понимаю, что это невозможно. Я призываю всех вас не демонстрировать эти чувства столь явным образом. Если кто-то кого-то заденет, пусть Админ утрясает ситуацию. Перепалки вредят форуму, повторяю это еще раз, если, конечно, форум профессиональный, а не скандальный.

Совершенно очевидно, что все мы люди и то, что готовы простить человеку, которого мы уважаем, даже если он непрв, мы не простим тому, к кому относимся... мм... некачественно... Я предлагаю постараться быть объективными и не давать волю эмоциям.

Андрей, мой вопрос относился к участникам. Те, к кому он относился, уже высказались. Высказался даже тот, кому вопрос не был адресован, но он всегда так делает, это простительно.
П.А. мой вопрос связан с тем, что и здесь и там одни и те же милые лица (некоторых, правда, туда уже не пускают) ведут одни и те же задушевные беседы. Думаю, что возникновение моего вопроса вполне закономерно, т.к. многие темы, как и заказы, просто дублируются. Впрочем, у каждого своё видение и, очевидно, оно имеет право на существование.
У некоторых это видение имеет очень широкие горизонты, я бы даже сказал излише широкие.
Всем спасибо за ответы, они дают чёткое представление о реалиях этого портала.

P.S. Андрей, заметьте, что цитата: "Просто человек не понимает, когда с ним не хотят общаться и не имеет гордости понять это, даже когда ему это говорят в лицо. Поэтому для него разницы и нет. " принадлежит не мне...

На чай ко мне может любой человек почти в любое время.
Так что приглашение в силе. Только плз, без группы поддержки..

Поясняю. По обстоятельсвам. При нормальном разговоре - мне проще на ты. При выходящим за рамки нормальности - на Вы.

Алексей! Причины создания этого портала (да и нескольких других) очевидны всем, в том числе и тебе. Каждый решает сам работать и развлекаться ему на одном портале или на нескольких, также каждый решает сам на каких именно порталах ему этим заниматься.
Извини, но в последнее время я замечаю, что ты участвуешь в обсуждении многих серьезных вопросах исключительно из спортивного интереса, как например, в случае с созданием Полиграфического Союза. Ты там интересовался активно многими тонкостями, а потом даже не пришел на учредительную конференцию, дабы получить ответы на свои вопросы. Тебе что, просто поговорить хочется?
Кроме того, если тебе этот портал не интересен и не нужен, зачем ты тут начал отвечать на запросы в разделе "Тендер"?
Не обижайся, но я бы очень не хотел, чтобы здесь затевались какие-нибудь склоки, поэтому я буду делать все, что в моих силах, чтобы предотвратить их. Следовательно, если ты хочешь здесь работать, прошу тебя воздержаться от любых конфликтов с людьми, которые тебе не симпатичны.
Надеюсь на понимание.
С уважением, Павел

По Союзу. Мне действительно была интересна эта идея, но после ознакомления с реализацией всякий интерес у меня пропал и я не счёл для себя необходимым посетить собрание.

По поводу конфликтов. Павел Адольфович, я сейчас пребываю в замечательном расположении духа. Я только на прошлой неделе вернулся из Испании. Славно отдохнул и не намерен с кем-либо ругаться. Видимо, мои намерения не все разделяют. Но это их проблемы.

На счёт желания здесь работать. Я ещё не понял сможет ли этот портал принести мне какую-либо ощутимую пользу. Поэтому не буду говорить о свом желании или нежелании здесь работать. Не смотря на то, что зарегистрировался я здесь ещё в прошлом году, я ещё только начинаю присматриваться к этой площадке.
Нынешний мой интерес в большей степени обусловлен присутствием здесь знакомых и уважаемых людей, например, Вас, Павел Адольфович.

Ну, вот и чудненько.
Я здесь зарегился гораздо раньше, сейчас мне этот портал приносит больше пользы, чем тот - я регулярно смотрю счетчики посещений моих сайтов, отслеживаю, откуда приходят заказы и т. д.
Поэтому, насколько у меня хватит сил, я буду делать все, чтобы не допустить здесь нездоровой обстановки. А сил у меня немало...

Проверять не будем... ;-))))))))

Спасибо, мне и самому неохота их демонстрировать...:)

Паша, не хвастайся своим комком нервов. Зачем?
Лучше выполни свое обещание.

Какое обещание?

Мне тоже интересно...

ПА, хорошая атмосфера, как я уже говорил, связана не с какими-то особенностями, а с отсутствием здесь гопоты. Вот сейчас первый гопник появился, и сразу возник характерный стиль общения - "а чё, а бе, а того уважаю, того не уважаю, а пусть портал докажет, что он тут мне должен, а я тут повыбираю, чё мне надо...".

Тут надо понимать несколько вещей:

1. В любом случае вопрос "а чего мне с этого будет" - хамский. Потому что никто никому ничего не обязан. Это все равно, что прийти в гости и сказать: "Ну ка быстро развлекайте меня"... Также очевидно, что толку от этого не будет - потому что главной целью является повыпендриваться, а не получить выгоду. Человек, преследующий какие-то интересы, обычно в состоянии их озвучить. А так - это похоже на поведение девушки в магазине - доставляет удовольствие процесс "примерки".

2. Уважение таких субъектов и данного в частности, вещь довольно дешевая. Я хорошо помню, как данный образец ко мне прямо подмазывался, льстил и лез в братья... его отношение поменялась после того, как я твердо заявил, что не намерен с ним больше общаться. Зато поменялось резко и полярно. На мой взгляд - это лучше, потому что честнее - не люблю подхалимов.

3. Понятно, что таких субъектов вполне устраивает тот форум - потому что он уже приспособлен к их нуждам. Соответственно, и этот форум они будут пытаться превратить в "гы-гы-лол..." Непонятно только, зачем это ЗДЕСЬ. Не секрет (и непреложный факт), что именно от такой гопоты и "сбежали" сюда люди - это единственная причина появления здесь нашей компании.

Если же здесь будет то же самое, то будет два одинаковых форума, причем этот будет существенно меньше. Для этого форума это будет тихим и бесславным концом. Я думаю, что эта гопота именно этого и добивается.

Мудрость Павла Адольфовича бесценна, но стоит ли к ней прислушиваться? Пока да...

Не стоило бы навязывать своего мнения.. ИХМО

Что касается причин появления здесь компании, я опираюсь не только на свое мнение, но и на мнение минимум еще еще четырех здешних активных участников, высказанное ЛИЧНО мне в явном виде. Ты в это число не входишь - мы с тобой не разговаривали.

Учитывая, что активность здесь проявляет не более десяти человек, то это половина тусовки. Более того, я (ИМХО) думаю, что это определяющая половина. И это те люди, благодаря которым форум может нормально позиционироваться - как негопнический ресурс.

Всех остальных (и тебя, как я понимаю), устраивает и тот форум, и этот, и вообще проблем никаких нет...

Кто-то, не будем показывать пальцем, обещал что-то устроить, что даже и бардак не помешает.

Прошу заметить, что сегодня почти кончилась среда.

Леша, я сегодня всех вас обзвоню. Ориентировочно, если не будет возражений - следующая среда.

Длинная же у тебя неделя.. :cry:

Меня что там, что здесь не устраивает безапеляционность высказывания некоторых участников, тем более, что я знаю, что эти высказывания не всегда соответствуют истине.

На том форуме эта проблема частично решена.

Паша. Может пятница...
Помнится прошлый раз часть народа приползло на работу только к вечеру...

Леша, ну потерпи чуточку... должен же я подготовиться...
Чего ты на меня нападаешь? Мое слово крепче гороха...

Я согласен, если остальные по дачам не разъедутся...

Я так понял, что эта пятница. Раз крепче гороху..
Или все-таки горох моченый?

Ну, что ж ты меня давишь все время, бронепоезд?
Сейчас буду всем звонить...

Пашечка.
просто хочу, что бы про обещания не забывалось.

Сказал бы ребята обещал - не могу - через неделю жду и нет проблем.
А ждать напоминания, а потом выкручиваться... фи.

Леша, отвянь от Паши...
И вообще, прекратите склоку. Просто невозможно все это читать.

Разве это склока...