Полиграфические услуги

Полиграфические услуги (http://www.printtender.ru/index.php)
-   Всякое разное... (http://www.printtender.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Выбор домашнего кинотеатра. (http://www.printtender.ru/showthread.php?t=17153)

KALENDAR.RU 22.12.2006 17:36

Выбор домашнего кинотеатра.
 
Нужен совет. Запутался совсем, читая обзоры всякие и сравнения. Прошу поделиться инфо,если у кого естьопыт.
Вопросы следующие:

1. Какой размер экрана нужен для комнаты 25 метров?
2. Что лучше: ЖК или плазма?
3. Какое оборудование лучше для звука и из чего оно должно состоять?

Я ориентируюсь на марку Сони, посмкольку ней привиык и она совместима с фотоаппаратом и видеокамерой (флэшки принимает, я читал)

npenpecc 22.12.2006 17:40

Да....Клавка на тебя действует!
:mrgreen:

KALENDAR.RU 22.12.2006 17:43

Никто на меня не действует - я НЕПОКОБЕЛИМ!
Может, вместо издевательств, кто-нить совет даст?

Valery 22.12.2006 17:46

Нужно поглядеть бизнес-план поподробнее.
На сколько человек рассчитан зал? Сколько сеансов в день? Фильмы пиратские по 20 в одном или не более 4 на одном диске? Мпег4 нужна поддержка - это понятно, а вот ДивИкс - не уверен.
А по звуку - берите стереоколонки. Моно - отстой.

KALENDAR.RU 22.12.2006 17:50

Какой нафиг бизнес-план? Смотрим обычно вчетвером. Пиратские стараюсь не брать. Сеансы не регламентрую, если все домашние и учебные дела сделаны.

Ch 22.12.2006 17:56

Идем по моему пути - после календарного сезона обязательно покупается кинотеатр... ;)
Представляю, сколько их у нас с тобой будет лет через несколько...

По вопросам:

- Комната большая, думаю не менее 90 см (36"). Остальное - по вкусу - у меня вот в стенку больше не влез.

- ЖК и плазма примерно одинакового класса считаются изделия. Но ЖК потихонечку вытесняет плазму - более развивающаяся технология. Впрочем, на здесь и сейчас - какая разница?

- Оборудование для звука - Ресивер и 5.1 колонки. Ресиверы хорошие почти все (ну, из не самых дешевых). У меня вот Пионер - стоил ок. 14000 год назад. Колонки выбирать лучше по совету - но обязательно хорошей фирмы - чебурашки от Самсунга не покатят. Цена - от 1500 баксов примерно - это бюджетный вариант. Надо обязательно брать хорошие провода. Кстати, ты обнаружишь, что требования к качеству ДВД резко возрастает - разница на качественном звуке между правильным 5.1 и пиратом - огромная.

А самый главный совет - ОБЯЗАТЕЛЬНО ЕХАТЬ СМОТРЕТЬ картинку на телевизоре. У разных производителей разные понятия об эстетике - цветопередача здорово различается, причем, думаю, умышленно. Мне, как я писал, больше всего понравилась Тошиба.

А Сонька, между прочим, позиции в больших телевизорах сдала. В этом сегменте она сейчас не котируется.

KALENDAR.RU 22.12.2006 18:02

1. К календарному сезону покккпа не имеет никакого отношения - покупаю на дачу, чтобы было чем в каникулы заняться.

2. Что такое 5.1 колонки?
3. Кто рулит, если не Сони и почему? В чем заключается сдача позиций Сони (уж больн я люблю эту марку)
4. 40 дюймов достаточно?

antey-grafika 22.12.2006 18:16

Я когда готовился к покупке несколько месяцев покупал WHAT HI FI. Много проплаченного материала, конечно, но некое представление особенно по сравнительным тестам, я получил.

Ну и по Горбушке по выходным лазил, щупал вживую.

В результате остановился на плазме 42" Hitachi


Правда цена здесь какая-то странная. Год назад, когда он только появился стоил 4300 $.

Флэшки читает. Контрастность, разрешение - тогда всё было получше чем у Pioneer - на мой взгляд лучшего экрана именно по плазмам.

Много приколов полезных. Особенно нравиться поворот экрана - перемещаешься по дивану и соответственно разворачиваешь экран.

Звук вполне достаточен и без доп. колонок. В квадратной комнате 30 кв. метров зук гуляет так, как будто бы в углах стоят динамики.

Ну и внешний дизайн тоже сыграл роль.

Ch 22.12.2006 18:19

1. Я тоже так думал. На самом деле это от нас не зависит - это высшие силы ;) Я вот в этом году ничего покупать не собирался - в результате купил систему родителям.

2. система 5.1 - это 5 колонок (левый, правый, центр, левый задний, правый задний) + сабвуфер. Система объемного звучания, которая является стандартом для ДВД на сей день.

3. Сонька по-моему сейчас вообще продала подразделение ЖК. На прилавках я ее в те выходные не видел. Кто рулит - поезжай, посмотри, все равно надо...

4. Думаю, да. Модели по-моему есть 36" 38" и 42". Выше - уже понты.

KALENDAR.RU 22.12.2006 18:47

Как я определю, кто рулит? Там что, руль есть?

Leshka 22.12.2006 18:51

Нормальная цена. Они упали в этом году как раз раза в 2 примерно.

antey-grafika 22.12.2006 18:55

Тогда я бы его и порекомендовал.

Правда уже новая модель появилась 8900

А цена всё-равно привлекательная.

KALENDAR.RU 22.12.2006 19:12

Хотелось бы понять, почему, при таком размере, именно плазма, а не ЖК - цена-то примерно одинакова...

vicbl6 22.12.2006 19:48

я НЕПОКОБЕЛИМ!
 
Плагиат!!!! Впервые это слово сказал я в 1977 году.

Micropack 22.12.2006 19:58

ЖК лучше, ИМХО, просто визуально сравните в магазине. У сони, кстати, последняя серия ЖК-шек очень хороша на мой взгляд. Плазма греется сильно, хотя, если у вас на даче, скажем, камин не работает...

В остальном - не парьтесь, качество звука в вашем помещении, что при колонках идущих в комплекте к ДК, что при покупке мегапонтовых за несколько штук баксов отличаться будет не на столько, чтоб из-за этого тратить лишние деньги, вы ж, надеюсь, не аудиофил. А картинка больше от качества диска зависит, чем от проигравателя.

Покупайте то, к чему больше душа лежит, хоть под цвет штор, и не заморачивайтесь с функциями и прочим - все равно вы большую часть их никогда использовать не будете, ИМХО.

Ch 22.12.2006 20:53

Нипочему. Я писал - это примерно одинакового уровня решения.

Считается, что плазма быстрее выгорает - картинка тускнеет. ЖК не выгорает в принципе.

Считается, что ЖК более бледный - черный на плазме более интенсивный, и соотвтетственно, картинка контрастней.

Считается, что ЖК порезче изображение, плазма - помягче цвета.

Плазма еще два года назад была единственным "крутым" решением, следовательно осталось ощущение, плазма - это круто. Хорошие ЖК начали появляться в пооследние два года.

На самом деле, все эти проблемы научились решать. И по качеству все примерно одинаково - надо СМОТРЕТЬ на месте. На руль, например.... ;)
Эстетические различия от хороших производителей гораздо сильнее, нежели разница в качестве. Естественно, Самсунги брать не надо.

Что касается звука, то разница между встроенными динамиками, и нормальной системой ОГРОМНА. Правда, чтобы ее понять, надо иметь систему. А до покупки системы я придерживался мнения предыдущих ораторов... ;)

ПА, а заезжай в гости. И на фирму, и домой приглашу - посмотришь все...

KALENDAR.RU 22.12.2006 21:12

Сергей, спасибо за приглашение, но до НГ, как ты сам понимаешь, вряд ли выберусь - надо много успеть, много купить, провести несколько встреч - все как всегда...

Еще несколько вопросов мне непонятно:

1. Если достаточно размер 40 дюймов, то чем хуже ЭЛТ? Они же есть таких размеров... А у 100 ГЦ качество вроде лучше, чем у ЖК и плазмы.

2. Что такое "дорогие провода"?

magneto 22.12.2006 21:21

А -1 на чём слушать?! Надо и техъ и другихъ!!!

KALENDAR.RU 22.12.2006 21:26

А вот этот не лучше?

У него контрастность выше... нужно это?

Ch 22.12.2006 21:44

1. А есть такие? Не знаю, но размер и вес наверное чудовищный...

2. Провода - это такие металлические жилки, в пластиковой оплетке, которые соединяют разные электрические приборы, колонки с усилителем в частности. Между колонками и усилителем идет кодированный звуковой сигнал, следовательно требования по помехозащищенности к этим проводам достаточно высокие.

Есть специально обученные для этого дела провода. Не помню, сколько за метр, но тысяч 10 я за полную проводку, если правильно помню, отдал...

KALENDAR.RU 22.12.2006 22:36

Вес около 60 кг. Но я же не буду с ним на работу ходить... Вообще-то многовато...

KALENDAR.RU 22.12.2006 23:21

А как эта фирма? Рулит?
И что такое PIP, который у нее есть, а у остальных - нет?

Ch 22.12.2006 23:26

Фирму такую не знаю. В принципе, это не о чем не говорит, но я бы вообще поостерегся покупать что-то, что не звучит из ближайшего телевизора (прошу прощения за каламбур).

ПиП (пикчер ин пикчер, не путать с пинчером) - это "картинка в картинке", вещь для данного класса стандартная. Т.е. возможность просматривать два канала одновременно. Используется тогда, когда чего-то не хочется пропустить по другому каналу. Т.е. редко, но без нее иногда неудобно.

KALENDAR.RU 22.12.2006 23:32

Мне про эту фирму сегодня напомнили - я ее видел в каком-то электронном бутике. Вроде, какая-то эксклюзивная...
ПиП мне не нужен, есть у меня и сейчас - ни разу им не пользовался...

magneto 22.12.2006 23:34

PIP (picture in picture) - технология, позволяющая Вам видеть на одном экране изображения двух каналов (посмотреть, что делается на соседнем канале или дать, пришедшему в гости Valery посмотреть футбол, не отрываясь от новостей :) ).

KALENDAR.RU 22.12.2006 23:36

Я не смотрю новости и ни за что не приглашу в гости Валеру во время футбола, да он и сам не пойдет. Просмотр матча для него - дело личное, почти интимное...

Ch 23.12.2006 00:01

По цене видно, что эксклюзивная... на понты потянуло? ;) Обычный такой качественный телевизор стоит в пределах 100 000. Остальное лучше потратить на звук. Чесслово.

KALENDAR.RU 23.12.2006 00:12

Да в том-то и дело, что на понты меня не тянет, просто я не понимаю, что означает большинство опций, тем более, что они в разных фирмах по разному называются...

iSergio 23.12.2006 00:21

ПА, Вы правда Леве не знаете, и БэнгэндОлуфсен тоже не знаете? И этот человек еще рассуждает о качестве звука и картинки? Какую Вам Сони брать, Вам Самсунг не факт, что подойдет :)

Это Хай-Энд, ну и понты понятное дело. Там даже цены нет - написано "Звоните""

А провода называются бескислородные, ну и медные соответственно.
А картинка в картинке есть даже у моей бюджетной плазмы ЛЖ...

KALENDAR.RU 23.12.2006 00:30

Хорош меня путать - это Садовников Леве не знает, а не я. Он же написал, что ЛЖ нельзя брать. И добавил "естественно". Типа, правильные пацаны ЛЖ брать не будут...

iSergio 23.12.2006 00:34

Ага, Садовников Леве не знает, Вы Bang&Olufssen и все друг другу советы дают, Как купить хай-энд кинотеатр :)
Садовников ничего про ЛЖ не говорил, он про Самсунг говорил. Кстати плазма Лж используется у кучи производителей, например у Филипса.

Ch 23.12.2006 00:37

ЛЖ я на кухню взял, 15".

Кстати, на сайт залез, поискал и нашел свою акустику -

Так и написано - хорошее начало для чайников... ;)

iSergio 23.12.2006 00:39

Если уж, и в Моссовете... (С)МСНВ
То уж мне грех было не повесить себе 42" :)

magneto 23.12.2006 00:40

Сколько же их у Вас на кухне?

iSergio 23.12.2006 00:42

Видимо Сергей облицевал 15-и дюймовой ЛЖ всю кухню вместо кафеля :)

Valery 23.12.2006 00:43

Вообщем, слушать сюда: покупайте Панас 42PV60
Или я не я
Аппарат уже ХайДименшен, т.е. от 700 на 1000
Все в нормале и цена как для дачника - ...
Я уже неделю пробивал - оно.
Покупаю его как тока ажиотаж спадет

iSergio 23.12.2006 00:48

Тоже вариант. ПА понравится цифра 1:10000 она его манит. Еще много чего про какой-то секретный газ пишут, это тоже нашему клиенту придется по душе, он любит загадки :)

Подробнее тут:

KALENDAR.RU 23.12.2006 00:48

А обосновать можешь? Почему не Сони и не Хитачи?

Ch 23.12.2006 00:50

На кухне - ЛыЖа, в комнате - Тощиба (замерил - 37", а не 36" оказалась). 42" просто в стенку не влезала, а теперь жена пилит - и из-за 37" боковые дверцы в стенке плохо открываются. Типа, надо было 32" брать.

Вот он:

Акустика -
Модель 10 - задние колонки
Модель 20 - центр
Модель 30 - правый/левый.
А сабвуфер вот -
Ресивер и ДВД - Пионер. Провода - медные, естессно, шнур к вуферу еще какой-то особенный за 700 рэ.

Вроде теперь полностью отрапортовался.
Считаю, что комплект очень хороший. Может, меломаны всех времен меня и не поймут, но на мой вкус - с избытком.

iSergio 23.12.2006 00:54

И самое главное у Панас 42PV60 - цена, я кусаю локти - она на треть дешевле моей ЛЖ, что я купил в прошлом году. А вот, это уже может остановить нашего клиента, он не сможет пережить, что у него панель пусть и круче, но дешевле моей :)

Ch 23.12.2006 00:55

У Панасоника одна проблема (на мой вкус) - у него черный слишком светлый. Из-за этого изображение выглядит бледнее - когда рядом два телевизора стоят, заметно.

СМОТРЕТЬ НАДО ЕХАТЬ! Блин.

Повторю еще раз: цены на ЖК 32-49" УПАЛИ за год процентов на 30 ТОЧНО.
Кстати, по прогонозам они за 2007 год упадут еще на 40%.

Если жалко денег - лучше подождать.

KALENDAR.RU 23.12.2006 01:01

Я переживу. Меня будет утешать то, что у меня - круче...:)
Так чем же так хорош этот Панас? Кроме газа особенного?
Почему Садовников выбрал именно Тошибу?
Да, шнур к вуферу я куплю за 800 рэ... чтобы досадить Садовникову...:) Ой, не могу...
Кто же рулит на рынке (из средних фирм)? Пионер? Тошиба? Панас? Хитачи?

Olga Pit 23.12.2006 01:08

П.А.
Насчет марки кинотеатра - ничего не скажу, но как имеющая определенный опыт в коммутации видео-аудио - на шнурах не экономьте.
Садовников это переживет, а Вы во второ раз в магазин за ними побежите. Возможно, прямо с дачи. Ведь там поблизости их не купишь)))

KALENDAR.RU 23.12.2006 01:11

Оля, что значит "не экономьте"? Какие шнуры брать? "За 700 рэ"?
Самые дорогие? Что б медные были?

Блииин, спидак легче купить...

Olga Pit 23.12.2006 11:35

П.А.,
Я могу узнать поточнее насчет шнуров и напишу Вам в приват.

Micropack 23.12.2006 12:57

Простите, встроенными КУДА динамиками?
Можно в целях повышения квалификации еще вопрос? Что за "КОДИРОВАННЫЙ" звуковой сигнал идет между колонками и усилителем?

Valery 23.12.2006 16:22

ПА, советую купить указанный мной Панас для начала и поглядеть на качество встроенных динамиков. У Панасовских телеков проблем со звуком никогда не было.
А дальше уж докупить при желании акустику.
Присчем я бы купил ДВДплеер с выходом уже на 5.1 (они могут тогда выдавать звук в любом формате) и к нему докупил бы только сабвуфер. Допколонки, если приспичет таки, берите безпроводные. Тем самым на проводах съэкономите :) и плинтусы отдирать не прийдется. Только я вас уверяю - фильмы с переводом в 4 из 5 случаев имеют убитый звук.
И еще - один мой продвинутый знакомый любит повторять фразу: Лучше хорошее стерео, чем плохое квадро.
Построить звуковую сцену в комнате очень сложно. Обойдитесь обычными двумя колонками, которые воткнете в плеер, сунете сабвуфер на пол за телевизор и будет вам щастье.
Палсекам наверно.

Micropack 23.12.2006 16:30

Думаете у СС в ДК за 4000 штуки NTSC нет? Или его сейчас стало не модно между колонками и усилителем гонять?

Valery 23.12.2006 16:45

Это уже лоховство, извините за прямоту.
НТССИ - это ежели только родной звук идет, причем американского фильма (даже Европа уже отказалась, как на евро перешли), а с переводом запись звука в наш формат идет - Палсекам.

Ch 23.12.2006 16:48

Хорош прикалываться. Хотел написать "кодированный звуком сигнал", ошибся, и налетели, балбесы (С) ;)
Все же понимают, что для модулированного сигнала искажения более критичны, чем для обычной синусоиды.

ЗЫ: Для микропака - разница между встроенными в телевизор динамиками и системой 5.1 огромна. Делать вам (всем) больше нефига, как к словам усталого человека цепляться.

Что же касается качественных фильмов, то таки-да, 4 из 5 идут с отвратным звуком. Так же, как 4 из 5 автомобилей на дорогах - ведра с гайками. Но это не повод покупать себе плохую технику. ПА вполне может себе позволить что-то типа моего комплекта, по цене и качеству - а это вполне отличается от даже самого хорошего стерео.

Micropack 23.12.2006 17:15

Все глубже и глубже становилась яма, копаемая СС самому себе... Ну да ладно, как говорится "все уже все поняли".
Усталому человеку рекомендуется внимательнее читать чужие посты, прежде чем, в осуждаемой ПА форме, "Правда, чтобы ее понять, надо иметь систему.. " пытаться умничать. Т.к. "предыдущие ораторы" писали о "колонках идущих в КОМПЛЕКТЕ к ДК (домашнему кинотеатру)" именно для "системы 5.1", а не о встроенных.

Для ПА. Расписывать долго лень, я вам статью подкину, о том, почему "если разницы нет, зачем платить больше"

Ch 23.12.2006 17:45

Если Ваш ум заключается в том, чтобы половче прицепиться к чужим словам, пусть так и будет. Тоже полезное умение, правда только в споре, а не в принятии правильных решений. Реальному миру все равно, ловко или неловко человек играет словами, и если кто-то, по Вашему совету купит говно (а совет именно в этом и заключается), то Ваши блестящие выкладки будут по барабану.

Что же касается домашних кинотеатов, то описываемая мною система - ресивер+5.1 - тоже называется домашний кинотеатр. Отличие от пластиковых чебурашек, которые продаются вместе с телевизорами - исключительно в качестве звука, а его в популярной статье не опишешь. В специализированных же изданиях тоже упор делается на тесты "на слух".

Статья дурацкая. Куча банальностей и никакой полезности. Телевизор надо смотреть в подвале с 30-см изоляцией размером 8*5 метров. Это, конечно, офигенно ценно. Про мебель, которая обычно присутствует в любой комнате и меняет картину отражений произвольно - вообще не слова. Зато рекомендуются колонки за 400 и швейцарский натяжной потолок конкретной фирмы.

Для ПА (и вообще для тех, кого интересует сама тема):
Понятно, что все, что можно оцифровать дешевеет с той же скоростью, с которой дешевеют чипы. Денег стоит аналоговая часть любого прибора, потому что ее гораздо труднее сделать качественно. Поэтому если устраивает качество МПЕГ, то, конечно, можно выбрать очень дешевое решение. При увеличении запросов по качеству все решения начинают дорожать и предела совершенству/удорожанию нет. Планку по качеству себе каждый ставит сам.

Я свое мнение высказал, хотя более крутых систем, чем моя, не слушал.
Но то что я, достаточно случайно купил, меня впечатлило очень - мои запросы она перекрывает вполне, думаю, и для ПА вполне сойдет. Слушал я и чебурашки пластиковые за 500 баксов - дерьмо-дерьмом, хоть я и не меломан.

Valery 23.12.2006 17:54

На самом то деле статья о том, что нефига выпендриваться, если не готов пожертвовать комнатой.
Я думаю, ПА не из таких, к тому же куда он свой ипподром денет.
Я все, что ему надо покупать, уже написал. В приличном обществе за такой консалтинг даже причитается что-нить меркантильное.

Micropack 23.12.2006 18:05

Ваш совет заключается в том, что для печати чернухи надо купить четырехкрасочный спидак, и, если вы можете себе это позволить - то почему нет?

Чтобы послушать более крутую систему чем ваша достаточно пойти в любой современный кинотеатр.

Ch 23.12.2006 18:09

Жертвовать комнатой может оказаться не так страшно. Шершавые обои на стены, ковер на пол, мягкая мебель - и паразитное эхо подавлено почти полностью без 30-сантиметровой пены и атомного бункера.

Приезжайте с ПА после НГ, еще и Сержио, как главного эстета захватите. У меня весь комплект стоит в 20-метровой комнате. Можно организовать прослушивание на дисках разного качества.

Valery 23.12.2006 20:19

Мне вообще достаточно штатных динамиков телевизора.
Я особой разницы не чувствую, точнее она мне пофиг. А эхо в кинотеатре вообще напрягает, особенно сильно сдвинутое.
Сержио слышит хорошо, но, в силу профессии, дальтоник, поэтому слушать его мнение о телевизорах нужно осторожно. А ПА ест много, но правда сваливает все на Сержа.

Ch 23.12.2006 20:31

Аскеты вы...

Ладно, приезжайте всей толпой, Микропака с собой захватите. Натопчете, съедите все продукты, выпьете весь чай, и можете с полным правом философски пожимать плечами - мол, ничего особенного... ;)

CapitalPress 23.12.2006 21:10

Позвольте и мне внести немного сумбура!
 
Всех уважаемых полиграфистов с наступающим Новым Годом!
Ваш спор напоминает следующее: что лучше РС или Мас.
Уважаемый П.А.
Моё, и только моё, личное мнение.
Loewe немецкая компания с очень серьёзными финансовыми паказателями, они позиционируют себя как Luxury brand name. Когда в стране появилась свобода выбора Loewe открыл несколько магазинов в в крупных тогдашних московских торговых центрах (ЦУМ, ГУМ, Петровский пассаж и т. д.) Этим брэндом торговали аудио-видео салоны типа Ноты на Новокузнецкой.
Прошло время и в этом году там было сказано примерно следующее: "этот брэнд для интернет магазинов". Но моё личное мнение техника Loewe самого высокого класса.
B&0 это отделная история. Не многие согласяться потратить действительно много килоденег за телевизор с ЭЛТ, когда на эти средства можно купить японский или корейский ДК (домашний кинотеатр) с LCD (жк) или PDP (плазма). Я с этим согласен. Потому как цены на LCD или PDP от B&0 сильно кусаются.
Очень понравилость мнение и выбор Садовникова С.
Потому как "пластмасска", не важно какого брэнда, не может дать звука настоящих деревянных колонок.
А вот устройство видеоотображения надо ездить и смотреть вживую: у нас глаза воспринимают цвет, полутона и т.д. ПО-РАЗНОМУ!
Современные плазмы и жк предназначены в ПЕРВУЮ очередь для ЦИФРОВОГО сигнала (спутник, DVD, кабельное ТВ) поэтому мне кажется и этим надо определяться до стадии расставания с денюжкой.
Не сбрасывайте со счетов форматы. Наше ТВ гонит 4:3, а все LCD (жк) или PDP (плазма) это 16:9 и сигнал этого телевидения многих очень - очень раздражает при просмотре его на формате 16:9 (не смотря на наличие 15:9, 14:9, "панорамы", "zoom"- у всех производителей названия разные)
Посмотрите :

А кабели покупал здесь (очень хороший выбор, приятный, знающий персонал)
Сони делал чумовые ЭЛТ ТВ это факт. LCD подложки
они сейчас делают на совместном предприятии с Samsung (кстати очень серёзная корпорация)
Филипс LCD подложки делает на совместном предприятии с LG.
Собственное производство подложек имеет Sharp, который в прошлом году подписал договор с Loewe (у первого всегда были сложности с дизайном) и который один, подчёркиваю, один из лидеров в LCD-строении.
И ещё про плазму: кроме Панасоник и Тошибы ОЧЕНЬ рекомендую посмотреть Пионер (если бы не два моих B&0, ей богу приобрёл бы 506 или 507 Пионер и ДК, тоже Пионер, у этого производителя есть очень хорошие ДК 5.1)
С уважением, к участникам дискуссии,
Александр Петрович

Valery 24.12.2006 14:47

B&O - это водка за 5 тыр, которая делается для тех, кто хочет себе ее позволить. Качество водки конечно хорошее, но не на столько различно с пятисотрублевой. Зато бутылка...
Дизайн их мне нравится. Никто рядом с B&O рядом не стоит. Но вот надо ли оно на даче ПА?
А качество самое обычное - периодически шефу чиню его настенный центр Банг. Вещь прикольная. Прибамбасов в нем немеряно. Но ломается регулярно. А у меня Айва отработала лет пять - племяннику отдал - работает без проблем тьфу3раза. Это я к тому, что доля прагматизма в выборе телевизора не помешает.
Ну понятно, что понты нужны для души и самосознания. Но Банг - это перегиб.
Все вышесказанное ИМХО.

KALENDAR.RU 24.12.2006 15:00

Пока вы тут все отчаянно спорили, я поехал с женой посмотреть "вживую", как советовал Сергей Садовников и - купил...мягкую мебель...:) Ой, не могу, так и знал, чем кончится просмотр "вживую"...:)

Потом уже один зашел в Техносилу и посмотрел большинство того, что мне советовали. Мои впечатления:

1. Панас не понравился категорически.
2. ЖК понравилось чуть больше, чем плазма, хотя из плазмы заинтересовала одна модель Пионера.
3. Из ЖК больше всего понравился Филипс. Подсветка стены на переферии у него прикольная, да и показывает он лучше, нежели все остальные ЖК, которые там рядом стояли
4. Размер выбрал 42 - более, чем достаточно, ИМХО.
5. Со звуком - сложнее. Рекомендованная продавцом Сони Бравиа с беспроводными колонками не понравилась. Послушал среднюю модель из высшего класса - Инфинити, понравилась очень. Тут еще дело в том, что помещение вообще-то достаточно большое - больше 50 метров, с высотой потолков более 3 метров и хорошей акустикой. Просто оно большой аркой и барной стойкой разделено на две зоны: гостиную и столовую, телевизор смотрим только в гостиной, а музыку- во всем помещении, нужна более мощная и качественая акустика.

Вот такие первые впечатления.

CapitalPress 24.12.2006 15:13

Так ВСЁ ломается (в том числе и печатные машины, компьютеры, мониторы, ФНА), если так рассуждать то лучше вообще сделать как в фильме про нового Робинзона (шутка с долей истины). 2-е Сони отработали по 11 и 13 лет и до сих пор работают, правда, теперь, не у меня. А современные Сони - ЖК и плазма мне никак, НУ НЕТУ В НИХ ХАРИЗМЫ и ДУШИ, если хотите
Любимое сравнение наших спорщиков - автомобили. Пример Мерседесы бывают 2-х типов: просто и тюнингованные - а свиду вроде одинаковы, это я про нормальный тюнинг, а не про примочки и приблуды.
Никоим образом не хотел делать пиар какому-либо брэнду, ну не пиарщик я. Это было моё, и только моё, личное мнение. Человек хотел услышать мнения пользователей, а не продавцов (ведь торговля это всегда, ну или почти всегда немного обман).
Поэтому и написал, что надо ехать, смотреть и слушать.
А дачи бывают очень и чрезвычайно разные, примеров приводить не буду, это частный выбор: кому-то из бревна обложенного кирпичём, кому-то только из особенного кипича, ну и т. д.

KALENDAR.RU 24.12.2006 15:45

1. Насчет дачи: при моем образе жизни, я как раз только на даче и смотрю телевизор, слушаю музыку и т. д.. Отдыхаю, вобщем. Гостей принимаю последние два года тоже только на даче - лучше условия для отдыха и развлекух всяких. Дома же - работа, спорт, дела всякие - телевизор смотрю мало. Кроме того, на даче и помещение лучше - акустика и т. д.

2. Переплачивать за понты - неохота, итак, тот комплект, который я присмотрел на сегодняшний день, стоит недешево, ИМХО. Вопрос: что-нибудь насчет ЖК Филипс известно? И музыки Инфинити? Котируются они по качеству и надежности?

Ch 24.12.2006 21:35

B&O - это и на мой взгляд перегиб. Кстати, даже тема была (не нашел) - Валерина по-моему, где было написано, что эксклюзивные вещи сделаны ХУЖЕ, чем топовые модели серийных.

ПА весьма завуалированно признал мою правоту (это о том, что надо ехать и смотреть). Пожалуйста, не за что... ;)

Размер 42 - большой, факт, хотя к хорошему быстро привыкаешь. Марка Филлипс на уровне - марка, как марка. Тошибу-то видел? А так - все на уровне личного восприятия и вкуса.

Насчет музыки - а что такое эта инфинити? Тут дело в том, что качественную акустику делают совсем другие фирмы, нежели массовую, и совершенно по-другому. Поэтому и бренды котируются совершенно разные - Сони, считается, что хороший звук не делает.

Хотя опять-таки - нравится, бери. То, что разница между пластиком начального уровня и нормальными деревянными колонками слышна даже на неподготовленный слух, я тебе и раньше говорил.

KALENDAR.RU 24.12.2006 21:44

1. Насчет перегиба: смотрел сегодня Леве (тоже из эксклюзивных фирм), не увидел разницы в качестве по сравнению с Филлипсом. Продавец сказал, что Леве больше в Германии не производят, а электроника у него - филлипсовская, считающаяся самой лучшей. Поэтому переплачивать несколько штук за марку смысла не увидел.
2. Я в ЯВНОЙ форме признал твою правоту в том, что надо ехать и смотреть, что я и делал вчера и сегодня.
3. Размер 42 показался нормальным для моего помещения - если его подвесить, можно будет и из столовой смотреть.
4. Инфинити - одна из фирм, делающих КАЧЕСТВЕННУЮ акустику (как объяснил продавец). У известного ( в музыкальных кругах) меломана Корнуха такая в УАЗыке стоит. Качество звучания РЕЗКО отличается от лучших массовых.
5. Тошибу видел и вчера и сегодня - непонравилась. Специально с Корнухом расспрашивали продавца, он подтвердил, что они не настраивают аппараты, выставляют "как есть" с завода, на мой вкус филлипс показывает намного лучше... правда, и стоит намного дороже...

npenpecc 24.12.2006 22:16

"Он над нами издевался" (С)
:-)

Valery 24.12.2006 22:25

А настроить можно практически идентично почти все телевизоры. Так что все это находится за гранью объективности.
ЖК дает лучшую четкость, но только на соответствующем сигнале.
Когда еще у нас будет HD. Подсветка амбилайта вообще нечто.
Скорее всего покупать будете некую цену, которая отвечает вашей самооценке :)

KALENDAR.RU 24.12.2006 22:48

Продавцы говорят, что они не настраивали телевизоры в зале - настройка заводская. При этом - разница визуально очень ощутимая. Никакой связи с самооценкой в данном случае не будет, разве что куплю провод не за 700 рэ как Садовников, а за 800...:)

Ch 24.12.2006 22:52

Ну чего сказать - тогда покупай то, что выбрал. Похоже, тебе нравится, деньги есть, засад (очевидных) - не вижу. Можешь тему сворачивать....

Valery 24.12.2006 23:08

Ну чтож, будем считать - ПА уже отчитался о годовых результатах своего калпроекта.

Ch 24.12.2006 23:18

Это ты про кабель? ;)

KALENDAR.RU 24.12.2006 23:19

Завтра заеду еще в медиамаркт (странно, но у них, похоже, нет сайта) и приму решение. Меня еще Слон немного обескуражил, говорит, что Леве все-таки лучше.
Да, звук я решил до НГ не покупать - похоже, его надо подбирать более тщательно, чем телевизор. Кроме того, мне пока непонятно, как все это будет стоять всвязи с покупкой мебели, поэтому я все равно не успею до НГ установить звук.

Валера, никакого отношения к калпроекту эти покупки не имеют, просто на каникулах у меня будет возможность поиграться с техникой, вот я и подбираю игрушки... Еще НТВ+ надо успеть установить... вместе с Корнуховской приблудой, забыл, как называется...

Valery 24.12.2006 23:42

Наверное какой-нить гриль или вертел. Чего он еще присоветует.

KALENDAR.RU 24.12.2006 23:51

Нет, он не такой., к еде вовсе равнодушен. А купить надо какой-то ящичек вместо стандартного НТВ+
Название забыл вовсе, ибо мозги в последние дни перегружены всевозможной техникой...

артём 25.12.2006 00:17

у меня стоит Акадо, ловит и НТВ+, и всё что можно, маленький декодер, и усё.
посмотреть можно - akado.ru

Valery 25.12.2006 00:19

Сайт у Медиа Маркта есть, причем как не трудно было догадаться:
:)
Просто там цен нет. Раз уж там будете - гляньте мне пожалуйста цены на Панас 42PV60. Мвидео одурели и задрали все на десятку.
А Корнух небось развел на ресивер как у него, который за вас смотрит НТВ+, причем по двум каналам сразу, да еще и записывает.
Сам то он не успевает глядеть - работы много.

KALENDAR.RU 25.12.2006 00:24

А в Подмосковье его ставят? Я не нашел на сайте...

iSergio 25.12.2006 02:44

Кого ставят в подмосковье? Ресивер? Это профессиональный ресивер для приема спутниковых каналов, кстати не приспособленный для приема ширпотреба типа НТВ+ (требуется еще карточка-переходник), а показывает он хоть в антарктиде, ему пофигу.

Вот почитайте про вертел для гриля:

Дима Пупин 25.12.2006 09:47

Зима в Простоквашино...
 
А я все чаще замечаю
Что меня как будто кто-то подменил
О морях и не мечтаю
Телевизор мне природу заменил...

ПА, чего с техникой на выходных ковырятся?
Давайте лучше чего-нить интересное для всех в эти выходные интересное придумаем... Или хотите приеду проводку попрокладывать помочь?
А то и мне тоже судя по всему предстоит в НГ дома торчать - я только что вернулся с ГОА и теперь с месяцок жена меня далеко не отпустит... но в феврале в Германию думаю рвануть, давно там не был...

KALENDAR.RU 25.12.2006 11:04

Дима, что такое "интересное для ВСЕХ"? ПТ хакнем? :)

Валере: несогласен насчет того, что хорошо натроить можно любую панель - чего ж ты тогда именно Панас выбрал?

Сергею: эта фирма не устанавливает оборудование в Антартиде - только Моске, да и то не везде, у них на сайте написано.
А почему ты выбрал именно этот гриль? Там еще мои любимые Нокиа есть...

Valery 25.12.2006 11:22

Я - за.
Жалко - лыжи недоступны. Можно бы турнирчик по теннису. Коньки размять.

KALENDAR.RU 25.12.2006 11:36

Турнирчик по теннису могу попробовать организовать в Ильинском клубе. Коньки размять неплохо бы, только у меня их нет. Если начать сейчас выбирать еще и коньки - я вообще свихнусь... я с ресиверами завис напрочь...

Valery 25.12.2006 12:08

В коньках проще - главное решить - мужские вам нужны или женские. А дальше только размер.

Ch 25.12.2006 12:09

Вот он - еще один пример минимализма... ;)

KALENDAR.RU 25.12.2006 12:11

Мужские, 43,5, обязательно высокий ботинок, иначе я долбанусь сразу же... а так - есть какие-то шансы... А материал конька? Форма лезвия? Характер заточки, бренд, в конце концов?

Valery 25.12.2006 12:34

Этого достаточно. Все равно на гвозде жить будут.
А что есть Ильинский клуб?
У меня есть место, где 2 стола стоят

KALENDAR.RU 25.12.2006 20:25

Ильинский клуб - один из лучших клубов Москвы и области. Находится рядом со станцией Ильинское, то есть недалеко от Зюзино.
А где твое место с двумя столами?

Да, кстати, телевизор я-таки купил. Прав был Садовников - надо было брать 37-ю Тошибу. Я это оценил, когда моя бандура заклинила лифт и он отказался ехать. Пришлось вдвоем с водителем пешком ее тащить на 5-й этаж. Обычно, если лифт ломается, меня и без телевизора на 5-й этаж затащить трудновато...

iSergio 25.12.2006 20:34

Я что-то пропустил или Вы еще достроили 3 этажа на даче за эту неделю и пустили какой-никакой, но лифт?

ЗЫ: А про какой клуб идет речь? Собаководства? Так он у Вас напротив дачи...

KALENDAR.RU 25.12.2006 20:38

Как ты мог что-то пропустить у меня на даче, мы ж там вместе были в субботу... и, практически, в воскресенье... Просто я эту бандуру завез домой, чтобы не везти ее туда на ночь глядя...

Насчет клуба: ты забыл, как заехал туда, чтобы посмотреть, как я играю, а тренера заставили тебя тренироваться?

iSergio 25.12.2006 20:55

А... Забыл. Курсы ОКД и ЗКС? Общий Курс Дрессировки и Защитно-Караульная Служба? Помню-помню...

KALENDAR.RU 25.12.2006 20:56

Ну, да... это ты со своим той-терьером Чапиком проходил?

KALENDAR.RU 25.12.2006 21:33

Кстати, побывал в рекомендованном некоторыми участниками в Медиамаркте. Впечатления:

1. Очень красиво и цивилизованно, на уровне моей любимой Финляндии, куча бутиков, Рамстор, Медиамаркт и ресторанчики в одном огромном и неплохо оборудованном торговом центре.

2. Сам Медиааркт поразил богатством выбора - я там увидел кучу всевозможной техники, которой нет в магазинах типа МИР, Техносила и т. д.

3. Очень мало продавцов консультантов и они нарасхват. Мне пришлось использовать недюжинную энергию, чтобы заставить троих из них объяснять мне сравнительные характеристики аппаратов. Квалификация у них очень средненькая.

4. Цены не порадовали: они чуть-чуть ниже, чем в МИРе, например, но в МИРе с учетом скидок интересующие меня модели даже дешевле.
Мой вывод: в Медиамаркт неплохо приехать, чтобы подобрать модель, а покупать, особенно дорогие вещи, лучше где-нибудь в другом месте.
Я, например, купил телевизор на штуку дешевле, чем в Медиамаркте.

Ch 25.12.2006 22:10

На Пражской-таки? ;)

KALENDAR.RU 25.12.2006 23:16

Ага. Только того павильона, который ты мне назвал, там не оказалось. Надеюсь, что ты это сделал не нарочно...:p
Уровень продавцов там никудышный, нашелся, правда, один неплохой, он меня и просветил и помог выбрать. Оказалось, что та модель, которая мне понравилась в МИРе, устарела настолько, что ее нет в каталогах ( а я все этому удивлялся). Вобщем, он меня раскрутил на последнюю модель, после выпуска которой Филипс свернул разработки новых моделей, поскольку понял, что лучше, чем эта, ему все равно не создать...

Valery 26.12.2006 00:37

Обычно так происходит после выпуска самой дорогой, но абсолютно провальной модели.

KALENDAR.RU 26.12.2006 00:49

Обычно - да, но это - совершенно исключительный случай. Говорят, что после выпуска этой модели, Сони и Леве продали свои заводы по выпуску ЖК. Их маркетологи поняли, что дальнейшее развитие бесперспективно.
Но тяжелая, блииин...:)

Кстати, не хотел признаваться, но скажу все-таки: я конечно понимаю, что Филипс - лидер в ЖК, но картинка Сони мне чисто зрительно нравится больше...:)

Valery 26.12.2006 01:02

Кокетничаете, играя в "неправильного Садовникова"?

KALENDAR.RU 26.12.2006 01:06

Слово "Садовников" у меня сейчас жестко ассоциируется со словом "календарь", а от календарей меня ощутимо подташнивает...
А если ты, Валера, еще раз позволишь себе подобные высказывания, я буду в КАЖДОМ посте, в КАЖДОЙ теме писать о своих календарях, о том, сколько я их произвел и сколько заработал, о том, что все остальные календарщики - жалкие, ничтожные люди (с) и т. д.
Хочешь? :)

Valery 26.12.2006 01:08

Это все из-за того, что новый телевизор лежит неподключенный.
Вас страсти сжигают.

KALENDAR.RU 26.12.2006 01:10

Он не лежит, он - стоит. Если его положить - он полкомнаты займет. А я смотрю свою старенькую привычную Соньку...

Кстати, о Соньке - мы турнирчик устроим?

Valery 26.12.2006 01:17

Почему кстати? На кон старуху Соньку хотите бросить?
Я за турнир обеими руками - я тут целый час в теннис играл на выходных.


Текущее время: 10:32. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4
made in raduga.ru