получил письмо от Господа Бога...
 

ПРишло тут с дружественного форума:
Уважаемый Дмитрий!

9 ноября Вы были лишены доступа на Принт-Форум до конца февраля с.г за систематическое злоупотребление рекламными
сообщениями в чужих темах.

С 1 марта Ваша регистрация будет вновь активирована.

Хочу сразу предупредить Вас, что если Вы не сделаете надлежащих выводов и продолжите вести недопустимую рекламную политику
на Форуме, Вы будете лишены доступа уже не на четыре, а на восемь месяцев (и далее - в геометрической прогрессии).

С уважением,
Сотский Евгений
(495) 728-40-97

Вот урод! В глаза бы ему плюнул. Тех занчит, кто мне слова на Г. писал отключать не надо было, а мнея типа - даже предупреждать не надо было и обьяснять что-то. Лицемеры.

так написали бы там об этом.

А здесь - некрасиво с Вашей стороны. Не уподобляйтесь СС и Ко

Дык ТАМ-то меня еще не подключили, а в душе-то кипит обида!!!!
Обида - потому, что предлагал не раз давать рекламу за деньги в профильной нити, предложения оставались без ответа... Чего еще делать, как не спамить оставалось? Да и какой это спам, если я предлагал услуги по брошшуровки например в нитях, где шла речь об изделиях на спирали.... Разок правда пошутил неудачно - предложил купить у меня спираль в нити, где шла речь о календаре с обнаженными посетителями ПФ, шутку не поняли, но не отключать е за это?

Дима
Меня например всегда напрягало Ваше делание "впарить" спираль таким способом.
Может именно по этому мы Вашей спиралью и не пользуемся.

Но дело не в этом.. обсуждать в одном месте как плохи их конкуренты - некорректно.
Хотите донести свою мысль - донесите ее прямо представителям ПФ.
Но так как Вы это делаете - фи.

Ну ничего, может и Вам повезет в жизни - еще и на моей спиральке поработаете)))))
1. А как мне еще было предлагать на ПФ мою спираль?! Если дать рекламу за деньги они отказались, т.е. вообще на предложения о спосорстве раздела не отвечали... Более того - я им предлагал стать спонсором отдельного раздела по послепечатке, когда его еще НЕ БЫЛО! Меня отключили - тут же раздел такой создали, маромойи! Согласен, конечно, не солидно спамить, да и абсолютно не эффективно - потому и не жалею, что забанили. Никакого толка в плане торговли спиралью от этого ПФ. ВОт с оборудованием б.у. от него толк был, но теперь уже не будет... Да и проблем у меня со сбытом спирали не было и нет - но я все время боюсь, что они появятся, вот и спамил, т.к. представьте - 2 года назад 3 фирмы было, спираль делающих, а теперь - больше 10 мне в спину дышит... Но реально с самого начала - одна проблема - не хватает спирали на все заказы, хотя уже 6-й форинг пустил и конкурренты - большинство работает на склад, испытывает проблемы. Наверное, все же что-то я лучше конкуррентов делаю, раз у меня все нормально.
2. А я уже написал письмо Евгению, но на ПФ писать-то не могу - все еще забанен, где же еще, как ни здесь, с коллегами поделиться. ВОобще задумайтесь - хрен с ним, что не предупредили, когда я только перешел по их мнению какую-то грань со спамом, НО отключили - ни слова не сказали мне, насколько-почему-зачем, более того - вывесили на мой ник сообщение мне: "причина отключения - нет". А сейчас почему известили - "с 1 марта включаем"? Почему не после 1 марта "поздравили"? Непорядочные люди, эти хозяива ПФ, вроде должны за этикой следить - а сами ведут себя как паханы у пивного ларька...
Я думаю, что идея СС и ПА, что БОря решил занятся чем-то, связанным с календарями - не совсем бредовая. Т.к. спамил я не менее активно и в прошлом календарном сезоне на ПФ - однако ж не баннили. Хрен его знает, чего там насчет календарей у этого Бори в башке ворочается - может и нет там ничего, но сами себе на ногу они круто наступили, "календарных" и меня поотключав. Ибо я в полиграфии еще лет 30 работать буду, и вот эта обида от ПФ - она уже навсегда со мной останется, дел я с ними иметь больше не буду и другим только гадости про них сказать смогу. А сколько еще таких теперь, как я - ПА, СС......

Дима, завязывай, пожалуйста - ну чего эту тему трепать?
Что сделано - то сделано, сам же говоришь, что ничего не потерял, чего ж ругаться? Да и удивляться нечему, что письмо тебе пришло, все логично - хотят тебя вернуть, чтобы здесь поменьше народу было, ничего удивительного... тем более, что, судя по счетчику, мы сейчас отстаем по количеству посетителей всего в два раза...

Правда, давай завязывать с этой темой... скучно...

?!
ПА, чего это Вы? Я может надеюсь, что мне тут Евгений ответит, его здесь никто не банил... Этож теперь наша единственная возможность с ним общаться, а Вы меня и ее перекрыть призываете...

Вообще хочу оживить старое предложение: если мы решили уйти на этот форум - надо ему помогать. Предлагаю сделать небольшой закрытый форум на эту тему, для своих. Хочется например : 1. Получше понять, кто стоит за этим сайтом, не будет ли в будущем какой засады. 2. Озвучить, чем каждый мог бы быть полезен и чего вообще надо сделать, чтоб тут цвело и пахло от заказов и исполнителей. Ну например: не могла ли группа московских типографий и РА "продавливать" стедны на профильных выставках в бартер на рекламу? Может кто-то может на своих стендах какие-то рекламные материалы пораспространять среди коллег... Я например - не вопрос, 22 выставка скрепка, но как-то на канцелярской выставке среди хозяев лотков и магазинов - про полиграфию - "из пушки по воробьям"... В открытом режиме общаться на эти темы не надо, встречаться регулярно в оффлайне - нерационально и трудно. А получить от сайта дополнительные 1-2-3-5% загрузки никому не помешает в туманном и сером капиталистическом будущем...

Дмитрий, а в чем, собственно, вопрос?

Я же писал о реальных причинах Вашего бана (цитировать, надеюсь, не надо?), Вы мне не поверили - и вот подтвержедение из первых рук.

Если не поняли - объясняю. Отключили Вас не за ругань с кем нибудь, и уж тем более не со мной (если бы дело в этом, Вас бы только поощряли - реальный случаф на ПФ). А забанили за несанкционированнуцю рекламу. Причем я бы, на месте Администрации, сделал бы это еще быстрее - на любой площадке есть правила, и там Вы их конкретно нарушали.

Женя-то уж Сотский - точно ни в чем не виноват. Нормальный, интеллигентный мужик. Политику Форума он не определяет ни в малейшей степени.

А уж теперь-то я точно не вижу у Вас проблем. Вы свободный человек - Вы можете работать там, может - здесь, можете - и там и здесь.

Банить навсегда Вас там не будут - ПА прав, банят навсегда там только тех, кто приносит (или может принести) пользу здешнему Форуму - Вы к этой категории не относитесь, как и еще ряд участников, типа того-же Эребуса. А участники - нужны. Чего и подтверждает ПЕРСОНАЛЬНОЕ письмо (если честно, я потрясен таким внимательным отношением ;)).

А вот если Вы будете делать практические шаги по реализации того, что Вы написали в последнем своем сообщении, вот тогда Вас как-нибудь отключат навсегда. Вам это надо? Если надо - то вопрос "кто стоит за этим сайтом" уже давно прояснен, "что делать" - в общих чертах тоже. Я тоже подключусь, если решу одну маленькую проблему с Админом (не люблю я бесполезный балласт на ответственных постах).

Так что будьте счастливы.

Смешно, Дима, не правда ли? Кто ж так приглашает пообщаться? :D :D :D
А предложил я закрыть тему по следующим причинам:

1. Евгений тут абсолютно ни при чем
2. Если есть желание, пообщаться с ним можно по телефону
3. Все и так ясно, чего переливать из пустого в порожнее
3. Согласен с Эребусом, ругать другой форум здесь некомильфо

А вот в чем я не согласен с Эребусом:

1. Предложение забаненным на ПФ участникам написать все это на ПФ - тоже смешно, более того, выглядит как приглашение вернуться на ПФ :D
2. Подливать масло в огонь, пытаясь обидеть СС и ДП приведет не к закрытию темы, а к ее продолжению

Резюме: давайте жить дружно (с)

)))))))))))))))))
 

Нас предали! Я думал, СС - друг мне, а он "двойной агент"! Иначе как обьяснить, что мне вдруг, без иного видимого повода, кроме его измышлений про меня - спамера пришло письмо от Cотского?! :D

Сергей, а без ругани - можете обьяснить, почему дежурные реплики ваших менеджеров типа "отписал", "перезвоните" на ПФ и уже то же начинается здесь - во всех нитях, как-то связанных с изделиями на спирали - не спам, а мои реплики на ту же тему - спредложением услуг по переплету - спам? Что за политика двойных стандартов? Я же не предлагаю переплести спиралью коробки из гофрокартона или кубарики - отвечаю по теме....

Дима, давайте я отвечу:

1. Реплики типа "ответ по почте" разрешены и здесь и там. Цель их в том, что, если в типографии работает несколько менеджеров, дать знать остальным, что ответ уже дан и им не следует тратить время на расчеты и надоедать заказчику несколькими предложениями от одной фирмы.

2. Если заказчик запросил изделие на спирали (блокнот, календарь и т. д.) то следует отвечать по теме, то есть дать ему предложение на изготовление изделия, а не предлагать пружину - это спам.
Представь себе, что в ЛЮБОЙ теме в Тендере кроме твоего поста с предложением пружины, появятся еще сотня постов с предложением бумаги, краски, оборудования для изготовления заказа, предложение печатников от кадровых агентств и т. д. Форум умрет, захлебнувшись в спаме. Поэтому это запрещено и там и здесь.

В принципе, я не вижу никаких проблем - можно заказать любую рекламу, от обычной до эксклюзивной и получить тот же эффект на законных основаниях, солидно и красиво... правда, придется за это заплатить... так ведь плата и будет одним из видов помощи в раскрутке форума.

Милые! Дорогие! Лубимые аксакалы!
Я сильно извиняюсь что влезаю в ваш спор...
Честное слово... напоминает... Когда истеричную даму бросает муж она начинает каждому встречному человеку об этом рассказывать. Причем в подробностях, с биением себя кулаком в грудь, со слезами и соплями (сорри), размазанными по чужим дорогим костюмам... Вот только лишь бы кто-нибудь пожалел... такую бедную несчастную...
Пожалуйста... Я вас очень прошу... :roll:

Уважаемый Павел Адольфович.
Хотелось бы прояснить...

1. Никто не мешает обратится по почте, телефону.. или с первого марта непосредственно в форум за разьяснениями, сведением счетов или ругани. Что здесь смешного?
Где Вы углядели приглашение вернуться на ПФ? Если человек хочет - сам там появится, не хочет - не появится. И уговаривать его сделать то или иное не буду.. человек то все таки взрослый.. сам может решить, что ему делать.

2. Укажите в этой теме хоть одно слово, в котором я пытался хоть кого-то обидеть?

Как здорово - всё на самообслуживании. Написано ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ. Могу только добавить, что п.1 тоже в свое время пытались объявить спамом (в принципе - есть за что). Но по прошествии некоторого времени - отказались, ибо исполнителям становится очень неудобно работать. И решили сделать для этого вида отписок исключение.

Проясняю, хотя очень бы хотелось закрыть эту тему:

1. Смешно то, что НЕ ВСЕМ открыли доступ, поэтому НЕ ВСЕ могут обсудить этот вопрос ТАМ. Когда я писал предыдущий пост, я имел ввиду не только эту тему, но и тему, которую открыл участник Лешка во "Всяком-разном"

2. А вот насчет обид прояснять не буду, поскольку имею серьезные опасения, что это приведет к новому витку этой темы, чего я искренне не хочу. Более того, я уверен, что ты понимаешь, о чем я говорю.

Самое главное: если и ты и я хотим, чтобы эта тема заглохла, давай сюда больше не писать.

...
 

ПФ:
так я уже давно не спираль предлагаю, и в последних сообщениях, после которых меня с ПФ отключили - я предагаю УСЛУГИ ПО ПЕРЕПЛЕТУ СПИРАЛЬЮ, т.е. предагаю кооперацию в исполнении данного заказа другим участникам. Т.к. спираль у меня итак нормально продается, а мне еще лучше жить охота - хочу часть спирали сам в переплет пускать, пользуясь всеми преимуществами размещенного во Владимире производства)))) Но конечно и пару строчек отписать, что спираль делаю сам - ну разве грех это?))))
Я готов уже прямо сейчас давать некоторую сумму на раскрутку этого форума в обмен на рекламу, но хотел бы обсудить это в зкрытом режиме, т.к. есть интересные идеи - не хочу, чтобы ПФ они на шару достались, как идея с форумом по послепечатке.
То, что админ - не профи в полиграфии - а может и плюс. Тут нужен профи в области ИТ, а лучше - просто не ленивый чел. Но не уверен, что можно крутой сайт между делом подраскрутить...
Мане:
Откуда такие сведения?! Особенно насчет костюмов дорогих мне понравилось))))))) Костюмы надеюсь не купальные имелись ввиду)))))

Понимал бы - не спрашивал.

Амен.

Тем более что здесь уже присутствуют неадекватные участники..

Самообслуживание - это когда САМ делаешь, а когда за тебя другие отвечают - это халява...:)

Поправка принята.

Мне все это напоминает анекдот.

Приходит мужик к врачу:
- Доктор, у меня проблемы с общением. Может быть ты мне поможешь, мерзкий, толстый старикашка...

Интересно, я это правильно понял?

Хи-хи-хи...
 

... попробовал сегодня зайти на ПФ под своим прежним паролем и логином - если раньше получал ответ, что отключен ни за что и навсегда, теперь - что такого логина вообще нет... Ничего там после первого марта не заработало...
Так что обманули меня и Евгений, и СС, не за спам меня отключили, не за спам... И никак уж Евгения порядочным человеком считать нельзя, иуда он и христопродавец без морали и принципов. Грязное дело политика)))))

А вообще посмотрел на ПФ в свободной теме - господи, что там сейчас творится! Хамство непрекрытое сплошь и рядом, то, как меня глумили - еще цветочки! И никакой модератор никого не отключает. Народ вообще на ПФ друг другу в тендере уже анекдоты пишет, и ничего, это не спам и не флуд....
Я думаю,что в голове у хозяив ПФ точно какие-то бизнес-завихрения, от которых колбасит форум... Например, посмотрите - висит вверху тема про поздравление Регента, и не просто висит, как поздравления другим коллегам, а искусственно удерживается вверху списка модераторами. Какой трезвомыслящий бумаготорговец будет поздравлять на принадлежащем ему форуме так упорно ОДНОГО из своих конкуррентов?! Не думаю, что такой крутой тетке как Высоткина такое убогое и низкопробное лизоблюдство понравиться... Чего-то у Бориса и правда видно в бумажном бизнесе не получается, вот и мечется как Чацкий...

Дима, ну и странный ты человек: после того, что ты тут писал в последне время, ты еще надеялся, что тебя включат?
Ну, оставь ты их в покое, уже перебор, ИМХО...

Может быть Дмитрий решил, что СС уже купил ПФ, вот и, срочно наладив отношения, пошел пожинать плоды "туалетного знакомства"
:)
PS А про Чацкого - не ожидал!!
:)

Да просто хозяива ПФ любят поизображать видимость справедливости и добропорядочности - вот мне было и интересно и посмотреть, хватит ли у них задницы поиграть по установленным ими правилам на их поле. Запздели... Хотя укорять их я не вправе - это ведь всего лишь один из сотен частных форумов одной из фирм, работающих в полиграфическом бизнесе, пусть и изображающии общенациональный портал... Эх, все меньше свободы остается в родном Отечестве...
Надеюсь Вы, ПА, как один из ко-доноров этой площадки еще одного моего отключения не допустите)))))
Буду биться за правду-матку до последней капли крови.
Да, пока Вы тут ПА меня поучаете - сморите, отомстит Вам Садовников со своим DC12 за календарный проект))))))))))))))))))

[quote="Дима Пупин"] Хотя укорять их я не вправе - это ведь всего лишь один из сотен частных форумов одной из фирм, работающих в полиграфическом бизнесе, пусть и изображающии общенациональный портал... [/ quote]

Вот и не укоряйте, раз не в праве...:)

А что такое "ко-донор"?

Это крайне трудно: человека, которому надо заказать комплект визиток, трудно переманить даже мне - он сам решает, где ему удобней и проще заказать, нормального человека не подвинешь разницей в цене в 2-3 доллара, так что тут конкуренция бессильна, кроме того, я слишком давно на этом рынке, чтобы меня было так легко скушать, да и рынок этот, повторю еще раз, более труден для захвата, это вам не спиралью торговать: скинул цену, обзвонил сотню покупателей, и ты в дамках...:)

ПА, я же пошутил, в т.ч. насчет ДиСи! Конечно, кто же с Арбата на Алексеевскую попрется, Вы крутой... Садовников наверно на ВДНХ около Принт-Спейса клиентов ловить пойдет))))
Ко-спонсор - ну это такой крутой чел, баннер типографии которого сверху висит. Значит поддерживаете этот форум. За что Вам большое человеческое спасибо. Надеюсь в вашем лице найти сторонника демократии и свободы слова.

Но со спиралью-то главное - как раз иметь отличное качество. Так же полезно дружить с Садовниковым))))
Если серьезно - как и в любом бизнесе - важно все. Ассортимент например. Сейчас не сезон, но у меня заказов море. Много небольших, но производство перегружено... Потому что никто из моих конкуррентов не может параллельно делать 6 разных размеров, никто не поддерживает такого ассортимента цветов и размеров. Ой, опять я про спираль, извините)))))))))))

Заказчиков хватит на всех... нормальных производителей...
За баннер, который висит сверху я заплатил... никакого отношения к моей "крутизне" он не имет. Заплати, и там будет и твой висеть.
Со спиралью - тут, главное, чтобы она Садовникову понравилась - в противном случае - нифига не выйдет...:)
Вообще, давай ее, что-ли, пружиной называть, а то не всем понятно, или Wire-o...

Да уж... неуловимый мститель... ;);););)

Так и представил: битва Капеля и Садовникова за 100 визиток...

А если серьезно - появился у меня знакомый со связями в специфическом месте, надо там ставить маленькую циферку, может еще и плоттер наружный куплю, тоже не очень дорогой. Плюс свои маленькие объемы пристрою - выбрасывать жалко.

Я вообще считаю, что салон должен стоить дешево, жить "самотеком", не рекламироваться (кроме как наружкой и листовками по близлежащим помещениям) и приносить 1500-2500 в месяц. Более масштабные цифровые проекты я не понимаю - из всех моих цифровых знакомых только человек пять живут более-менее сносно.

))))))))))))
Ага, я тоже так думал. А только поскольку я натура увлекающаяся, так же, как и Вы, и ПА, теперь жалею: погружаюст в цифру все больше и больше, каждый день размышляю о ней. И очень себя ругаю, что сделал этот шаг вбок - т.к. все эти принтеры штука конечно очень интересная, но по деньгам очень мелкая, корю себя за то, что остается меньше времени для других более денежных и менее интересных дел, а как выйти из этого порочного круга - теперь и не знаю...