БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН Полгода назад мы часто спорили о причинах кризиса и пр. Я много чего хотел написать, даже сделал кучу набросков, но так и не собрался. К счастью, все уже было написано 90 лет назад. Р. Киплинг БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН Даю два перевода — так понятнее. Выбирайте по вкусу. Перевод И. Грингольца и Т. Грингольц Проходя сквозь века и страны в обличье всех рас земных, Я сжился с Богами Торжищ и чтил по-своему их. Я видел их Мощь и их Немощь, я дань им платил сполна. Но Боги Азбучных Истин - вот Боги на все времена! Еще на деревьях отчих от Них усвоил народ: Вода - непременно мочит, Огонь - непременно жжет. Но нашли мы подход бескрылым: где Дух, Идеал, Порыв? И оставили их Гориллам, на Стезю Прогресса вступив. С Ветром Времени мы летели. Они не спешили ничуть. Не мчались, как Боги Торжищ, куда бы ни стало дуть. Но Слово к нам нисходило, чуть только мы воспарим, И племя ждала могила, и рушился гордый Рим. Они были глухи к Надеждам, которыми жив Человек: Молочные реки - где ж там! Нет и Медом текущих рек! И ложь, что Мечты - это Крылья, и ложь, что Хотеть значит Мочь, А Боги Торжищ твердили, что все так и есть, точь-в-точь. Когда затевался Кембрий, возвестили нам Вечный мир: Бросайте наземь оружье, сзывайте чужих на пир! И продали нас, безоружных, в рабство, врагу под ярем, А Боги Азбучных Истин сказали: "Верь, да не всем!" Под клики "Равенство дамам!" жизнь в цвету нам сулил Девон, И ближних мы возлюбили, но пуще всего - их жен. И мужи о чести забыли, и жены детей не ждут, А Боги Азбучных Истин сказали: "Гибель за блуд!" Ну а в смутное время Карбона обещали нам горы добра: Нищий Павел, соединяйся и раздень богатея Петра! Деньжищ у каждого - прорва, а товара нету нигде. И Боги Азбучных Истин сказали: "Твой Хлеб - в Труде!" И тут Боги Торжищ качнулись, льстивый хор их жрецов притих, Даже нищие духом очнулись и дошло наконец до них: Не все, что Блестит, то Золото, Дважды два - не три и не пять, И Боги Азбучных Истин вернулись учить нас опять. Так было, так есть и так будет, пока Человек не исчез. Всего четыре Закона принес нам с собой Прогресс: Пес придет на свою Блевотину, Свинья свою Лужу найдет, И Дурак, набив себе шишку, снова об пол Лоб расшибет, А когда, довершая дело, Новый мир пожалует к нам, Чтоб воздать нам по нуждам нашим, никому не воздав по грехам,- Как Воде суждено мочить нас, как Огню положено жечь, Боги Азбучных Истин нагрянут, подъявши меч! |
Ответ: БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН Перевод М. Гаспарова Я прошел перевоплощения сотен и сотен веков, Я смотрел сквозь почтительные пальцы на всех Площадных богов, И я видел их в силе и славе, и я видел их падающими в прах, И только Азбучные боги устояли во всех веках. Мы встретили их в пещерах. Они нам сказали: Вот: Вода непременно мочит, а огонь непременно жжет! Это было пошло и плоско: какой нам в том интерес? Мы оставили их обезьянам и отправились делать прогресс. Мы шли по велениям Духа, а они - по своей тропе. Мы молились звездам, законам, познанию и т.п. А они нам путали карты, их нрав был непримирим: То ледник вымораживал расу, то вандалы рушили Рим. Все идеи нашего мира отвергались ими сполна: И Луну, мол, не делают в Гамбурге, и она, мол, не из чугуна, И страсти наши - не кони, и крыльев нет на ослах; А Площадные боги обещали нам кучу благ. Они в Кембрийскую смуту нам сулили покой и мир, Возвестив: сложите оружие, и сойдемся на братский пир! А когда мы сложили оружие, нас схватили и продали в рабы; И Азбучные боги сказали: Всяк - виновник своей судьбы. При Юрском матриархате нам все чувства открылись вполне, Начиная любовью к ближнему и кончая - к его жене. И женщины стали безплодны, а мужчины стали плохи, И Азбучные боги сказали: Каждый платится за грехи. Потом в Меловую эру указали нам путь добра: Обобрав единоличнаго Павла, оделить коллективнаго Петра. И денег было по горло, только нечем набить живот, И Азбучные боги сказали: Кто не трудится, тот умрет. И дрогнули Площадные боги, и изсякли потоки слов, И впервые зашевелилось в глубине надменных умов, Что впрямь дважды два - четыре, что Не все то золото, что блестит. И Азбучные боги нам поставили это на вид. Что было, то и будет: зачем далеко идти? Есть только четыре истины на всем человечьем пути: Пес вернется к своей блевотине, и свинья на свой навоз, И дурак снова сунется в пламя, хоть сто раз обожги себе нос. И в-четвертых: когда в грядущем станет мир, как хрустальный дом, С платой нам - за то, что живем мы, а не с нас - что скверно живем, - То, как вода нас мочит и как огонь нас жжет, Так Азбучные боги к нам придут и сведут расчет! |
Ответ: БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН Спасибо, Кирилл! Теперь все понятно! |
Ответ: БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН Арсений! Учись краткости! |
Ответ: БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН ничего не понял. эти самые БАИ - они хорошие или плохие? азбучные истины - это типа не убий и прочее..? кризис от того, что заповеди забыли? стихи эти нас страшным судом пугают? или я далек, точнее недалекий? |
Ответ: БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН Нет, ты не далек, просто слишком далеко забрал. :) Дурное это дело толковать стихи — все равно получится примитивно и плоско. Ну, да ладно. Они были глухи к Надеждам, которыми жив Человек: Молочные реки - где ж там! Нет и Медом текущих рек! И ложь, что Мечты - это Крылья, и ложь, что Хотеть значит Мочь, А Боги Торжищ твердили, что все так и есть, точь-в-точь. ...Боги Азбучных Истин сказали: "Твой Хлеб - в Труде!" — азбучная истина? Надо работать. Надо производить. Чтобы было много, надо много работать и много производить (сам не верю, что пишу это). Чтобы было много денег нужно много продавать. Чтобы много продавать, товар д.б. хороший (высокого качества) и не слишком дорогой. Это было пошло и плоско: какой нам в том интерес? Мы оставили их обезьянам и отправились делать прогресс. Можно же придумать что-то поинтереснее. Много чего, все не перечислишь. Я, так, надергаю на выбор. Например, пусть об успехе компании говорит не качество ее продукци, не прибыль и, даже, не объемы продаж, а "капитализация". Пусть количество реальных денег у акционеров зависит, скажем, от "ситуации на бирже" от цены на нефть, а та, в свою очередь, от погоды. Метнемся в другую сторону. Автомобили. Удобно, если у них будут, например, бамперы, правдв же? Пусть от столкновения на скорости до 20 км/ч им ничего не будет? Даже по бокам. Пусть они служат долго и не ломаются? А, вот и нет. Надо сделать бампер, интегрированный с передним стеклом и меровые фары, чтобы малейший "поцелуй" приводил к многотысячным заменам. Клиент не купит? А мы размоем траты — сделаем страховку, включим в стоимость ТО и т.д. Выгодно, правда ведь? Можно и не заморачиваться над реальными улучшениями конструкции. Ломаются? Так это хорошо, чаще будут менять и больше платить за ремонт. Я уже писАл, что автомобили реально не меняются десятки лет. В любой отрасли сравнить достижения последних пятидесяти лет и предпослдних — невозможно. Скачок и шажок. Продукты питания. Соблюдать чистоту, использовать лучшие свежие ингридиенты, следовать сложным рецептам — не-а. Лучше навалить гору консервантов. Никто не будет покупать? А рекламку?! Кто-то сделал лучше? Взять кредит, купить конкурента и развалить его бизнес! А, его технологии даже не нужны — нафига разбираться! Просто, прекратим выпуск и оставим только свое. Или вот эта замечательная вещь — борьба с засухой методом страхования... Чтобы не засохло, надо поливать — разве это не азбучная истина? А, вот теперь все это надо применить ко всей жизни. Раз речь идет об экономике — ко всем отраслям, ко всем бизнес решениям. Ведь схемы, подобные вот этой автомобильной используются везде, замещая "настоящее", "азбучное" производство. И, в результате: ...когда в грядущем станет мир, как хрустальный дом, С платой нам - за то, что живем мы, а не с нас - что скверно живем, - То, как вода нас мочит и как огонь нас жжет, Так Азбучные боги к нам придут и сведут расчет! "Мир, как хрустальный дом" — это, конечно, сарказм. В нашем случае это тот мир дешевых кредитов, быстрых заработков на бирже, бонусов, хотя по итогам года — убыток и пр., расцветший до кризиса. А "БАИ" — не хорошие и не плохие. Это, просто, основные законы, которые есть и обмануть их нельзя. |
Ответ: БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН Недавно вспоминал: пару лет назад мы спорили с директором одной типографии, сравнивая рентабельность офсета и цифры. Так вот, он тоже говорил о капитализации... этой типографии больше нет... Поддерживаю Валеру - я тоже не понял... |
Ответ: БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН Кирилл, но если копнуть чуть дальше использования консервантов, то придем к "не убий, не укради...". Может все проблемы от того, что атеизм и нигилизм пополам с агностицизмом позволяют людям так жить и работать, давая им индульгенцию к обману, воровству, лжи...? Совесть - понятие интимное. Оно вообще может отсутствовать, а за нее приниматься чувство голода. |
Ответ: БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН для Valery: По твоему, совесть как-то связана с религией? Не обижайся, но я ясно вижу, как религиозная окраска этого стихотворения мешает тебе услышать то, что я хочу сказать. Для меня религия — лишь форма, а не составляющая. Напротив, здесь речь идет о том, что поступать, то что называется "правильно" нужно для собственной выгоды. |
Ответ: БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН Где я сказал, что совесть связана с религией. Я наоборот сказал, про при отсутствии религии остается совесть, но она может быть очень извращенной. Я не увидел религиозной окарски в этом стихотворении. Про форму и составляющую - это я просто не понял. Про "правильно" - вот я и спросил - а может проще вернуться к заповедям. |
Ответ: БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН Валер, ну десяти основных заповедей человеку мало. Есть же не прямое воровство? Вся эта реклама дерьма по телевизору — вроде как и не вранье? Биржи даже освящают... |
Ответ: БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН Ну, наверное мало... и что ты предлагаешь? |
Ответ: БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН поверь, люди сами всегда знают, что они врут. уж тем более лицедеи - актеры, которые снимаются в такой рекламе, особенно лечебных препаратов. это наверное пик бесстыдства. так ты знаешь - в актерской среде это нормально. наше общество поражено насквозь. раньше была религия, потом какое-то подобие морального кодекса. а сейчас - НЕТ НИЧЕГО. что хорошо и что плохо - человек решает сам. себя он всегда простит. хотя поверь мне - все знают что они делают |
Ответ: БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН Ты что имеешь ввиду? |
Ответ: БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН я имею ввиду то, что люди сознают когда они делают плохо. и актер под видом доктора Майорова знает, что он делает бесчестное дело. он объясняет себе свои 30 серебрянников тем, что "так все поступают", "мне семью кормить" и прочим, но он - подонок. И он это знает. |
Ответ: БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН Старый ты! Плохо ты знаешь нашу молодежь! |
Ответ: БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН Я думал - ты шутишь... почти никто себя подонком не считает... даже... ладно, не буду... |
Ответ: БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН вы в людей не верите. а я - верю |
Ответ: БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН Вроде взрослые дядьки, а такие смешные... Киплинг хорош лет в 15, когда есть черное и белое. |
Ответ: БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН "Бывают моменты, когда ты хочешь услышать о каком-нибудь поэте всё, а бывает, когда ты не хочешь слышать о нем ничего"(с)Дживс и Вустер |
Ответ: БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН Не, как можно не верить в людей, когда их так много вокруг?! Я в них верю, но не люблю их (с) мой |
Ответ: БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН Вы помидоры любите? Есть - да. А так - нет(с) |
Ответ: БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН для Valery:Сейчас наступают тяжелые времена, Валера, для многих они уже наступили, люди, чтобы удержаться на плаву, незаметно для себя снизили "моральную планку". При этом они не задумываются об этом.... |
Ответ: БОГИ АЗБУЧНЫХ ИСТИН Чтобы удержаться на плаву, нужно взяться за что-либо лёгкое, если ваша плотность больше воды, либо расстаться с чем-то тяжёлым, если ваша плотность меньше и вы способны всплывать. :) |
Текущее время: 05:18. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4
made in raduga.ru