Полиграфические услуги

Полиграфические услуги (http://www.printtender.ru/index.php)
-   Всякое разное... (http://www.printtender.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   10 великих "двоечников" (http://www.printtender.ru/showthread.php?t=74763)

Rjak 09.10.2012 00:36

10 великих "двоечников"
 

EXpressprePRINT 09.10.2012 02:13

Re: 10 великих "двоечников"
 
За что Альбертика-то так, а?

Я только утром узнал, что Пушкина вычеркнули из списка гениев, не успел отойти, и, вот, на тебе!
Чую завтра та же участь и Бетховена постигнет. По сути ведь, "Лунная соната" — это просто арпеджио.

Как страшно жить! Того глядишь, среди гениев одни отличники останутся... Боевой и политической подготовки...

Valery 09.10.2012 09:08

Re: 10 великих "двоечников"
 
Черчиль - алкоголик, Маяковский - наркоман, Королев - плагиатор, американец - американец, Ньютон вообще не нужен был, Наполеон плохо кончил, Бетховен - глухая тетеря, Пушкин - дебошир, Чехов - морфинист
И это наши герои? Отбросы общества

Rjak 09.10.2012 10:51

Re: 10 великих "двоечников"
 
Не только альбертика: но еще и фрейдика. Его правда нет в списке гениев-двоечников.
ДВА САМЫХ ЗНАМЕНИТЫХ
Стоит заняться вопросом всерьез, и выясняется прелюбопытная вещь: эти гиганты науки, которых нам с такой силой разрекламировали, или вообще никогда не делали того, что им приписывается, или их достижения, выражаясь мягко, преувеличиваются.

Эйнштейн, при ближайшем рассмотрении, вовсе не «открыл» законы относительности, а попросту повторил давно уже сделанное Пуанкаре. Этот «мировой гений» выучил английский язык только за семнадцать (17) лет, диссертация его позднее была признана ложной, а подробности его частной жизни просто пугают. Всю оставшуюся жизнь после «создания» теории относительности Эйнштейн занимался теорией сионизма да какими-то сомнительными прожектами мирового государства [179, с. 26–91]. Когда об этом говорят вслух, обязательно находятся люди (не только евреи), которые страшно обижаются за «гения». Вот только опровергнуть этих фактов пока никому не удавалось. А обижаться и сердиться — дело нехитрое.

То есть получается, что вся колоссальная слава Эйнштейна досталась ему за то, чего он не совершал.

Фрейд, по сути дела, просто повторял вещи достаточно общеизвестные, а многие его техники больше всего напоминают шаманизм самого худшего свойства.

Привлеченные громким именем, люди (в том числе и люди из новых поколений, моложе нас) доверчиво берут эти книжки, стремясь изучить себя, понять, подкорректировать… И что же они обнаруживают?

Итак, у человека есть подсознание… Само по себе открытие не столько уж и потрясающее, знали это еще в Древнем Шумере, знают и индусские брамины. Открытие это, говоря мягко, запоздало… Тысяч на пять лет, если не больше. Жрецы Древнего Шумера Фрейда ученым не считали бы.

Но Бог с ним, будем считать, что Фрейд поставил учение о подсознании на научную основу и тем велик. Подсознание — это еще так, семечки, прелюдия к главному… К тому, что все человеческое естество, все достижения культуры построены на «сублимации» — то есть на превращениях сексуальной энергии. Но и этого мало!

Выясняется, что у каждого человека с грудного возраста в подсознании образуются комплексы. Эти комплексы, как правило, тоже связаны с сексуальной сферой и настолько неприличны и преступны, что человек сам их пугается, старается о них не думать и не осознавать своих подспудных желаний. Но зловредные комплексы, конечно же, никуда не деваются, а только «вытесняются», то есть погружаются в глубины подсознания. И сидят там, подлые, нахально манипулируя сознанием человека! Сам-то человек, носитель комплексов, искренне думает, что принимает рациональные, глубоко осмысленные решения. А на самом деле — ничего подобного! То, что ему хочется, «на самом деле» диктуют как раз комплексы, а на сознательном уровне он просто ищет объяснений, почему это ему хочется именно этого, а не того.

Скажем, хочется ему воевать. Почему? А потому, что в возрасте пяти лет отец отшлепал его за разбитое блюдце. Мальчик стал бояться папы и стал сравнивать свой половой член с папиным. Он легко убедился, что папин половой член больше, и у него возник комплекс неполноценности. Он стал еще больше бояться папы и одновременно захотел с ним конкурировать. Поскольку мальчик не смеет и подумать о папе плохо, он начинает искать другого врага, на которого он сможет обрушить свою ненависть, не вступая в подсознательный конфликт с самим собой. Враг, с которым он хочет воевать, — это его папа, которому мальчик хочет доказать, что его пися теперь не хуже.

Между прочим, я вовсе не издеваюсь над Фрейдом и даже не преувеличиваю. Не верите — отсылаю вас к первоисточнику, Фрейд ныне на русском языке издан.

EXpressprePRINT 09.10.2012 13:11

Re: 10 великих "двоечников"
 
Блин, убедительно!

А кто это пишет? Кто занялся вопросами всерьез?

Karolina 09.10.2012 13:14

Re: 10 великих "двоечников"
 
EXpressprePRINT, Вот за что люблю такие разговоры, это за то, что всегда узнаешь много нового!

Не поверишь, но практически то же самое даже в Вики написано. Вчера, увлекшись рассказом Ржака, полезла почитать про СТО. Так вот там реально написано, что Эйнштейн просто дал решение проще и изящнее того, что было до него решено Лоренцем и Пуанкаре.

EXpressprePRINT 09.10.2012 13:22

Re: 10 великих "двоечников"
 
Я погуглил — это из книги с красноречивым названием "Евреи, которых не было".

Rjak 09.10.2012 14:07

Re: 10 великих "двоечников"
 
Да, она самая. Автор Андрей Буровский. Я бы не назвал его антисемитом, человек попытался объективно разобраться в вопросе. Две такие объемные книги.

Valery 09.10.2012 14:13

Re: 10 великих "двоечников"
 
я бы людей, которые читают такие книги, тоже бы не называл антисемитами

EXpressprePRINT 09.10.2012 14:17

Re: 10 великих "двоечников"
 
Что, две объемистые книги подобных, с позволения сказать, текстов?
И вы это читаете?

Нет, серьезно, вас ничего в этих текстах не смущает?

Valery 09.10.2012 15:09

Re: 10 великих "двоечников"
 
видимо там полно подобных фактов, открывающих перед нами настоящую, полную, а главное понятную, без ненужных заумствований, картину мира
а чего там корячиться то?
клетки сала, клетки мяса...

Rjak 09.10.2012 16:20

Re: 10 великих "двоечников"
 
Факты приводятся для иллюстрации. Книжки да, слегка раздуты. Часто мусолит одно и то же. Местами познавательно.

magneto 09.10.2012 16:35

Re: 10 великих "двоечников"
 
Ну что, пора бы переходить к трудам тов. Лепешинской и примкнувшего к ней Лысенко.

EXpressprePRINT 09.10.2012 16:41

Re: 10 великих "двоечников"
 
Так, чем закончилось-то? Были евреи или не было?

magneto 09.10.2012 16:50

Re: 10 великих "двоечников"
 
В конце концов, среди концов, все на конец нашли конец.

KALENDAR.RU 09.10.2012 19:39

Re: 10 великих "двоечников"
 
Сначала были... потом - не были :)

Rjak 10.10.2012 00:56

Re: 10 великих "двоечников"
 
Ашкенази, на территории восточной Европы. Сефарды — испанские евреи. Эфиопские чернокожие. По всему миру много всяких разнообразных. В общем книгу стоит почитать для общего развития. История излагается с древнейших времен до нынешних дней.
Во как, покритикировал называется Энштейна.:twisted:

Rjak 10.10.2012 00:57

Re: 10 великих "двоечников"
 
У нас одна сотрудница только что в Израиль съездила, море впечатлений. Как у них там пенсионерам хорошо живется, какая там замечательная медицина и т.д. и т.п.

KALENDAR.RU 10.10.2012 10:34

Re: 10 великих "двоечников"
 
Rjak,А у нас одна сотрудница никуда не ездила, но много смотрит телевизор и у нее совсем другие впечатления :)

Valery 10.10.2012 10:37

Re: 10 великих "двоечников"
 
Кстати, чтобы осадка от ложечек не осталось, советую самим хотя бы зайти в Википедию (или вайкипедайю) и почитать об Эйнштейне.

Эйнштейн — автор более 300 научных работ по физике, а также около 150 книг и статей в области истории и философии науки, публицистики и др. Он разработал несколько значительных физических теорий:
Он также предсказал «квантовую телепортацию», предсказал и измерил гиромагнитный эффект Эйнштейна — де Хааза. С 1933 года работал над проблемами космологии и единой теории поля. Активно выступал против войны, против применения ядерного оружия, за гуманизм, уважение прав человека, взаимопонимание между народами.
Эйнштейну принадлежит решающая роль в популяризации и введении в научный оборот новых физических концепций и теорий. В первую очередь это относится к пересмотру понимания физической сущности пространства и времени и к построению новой теории гравитации взамен ньютоновской. Эйнштейн также, вместе с Планком, заложил основы квантовой теории. Эти концепции, многократно подтверждённые экспериментами, образуют фундамент современной физики.

И еще насчет всей этой пены про его авторство СТО. Ветер дует с тех же берегов.

Уже при жизни учёного возникла обширная литература, преуменьшающая или отрицающая его значение в современной физике. Значительную роль в её возникновении сыграли «арийские» физики Филипп Ленард и Йоганнес Штарк, а также математик Э. Уиттекер. Особенное распространение такая литература получила в нацистской Германии, где, например, специальная теория относительности целиком приписывалась «арийским» учёным Лоренцу и Пуанкаре, а Эйнштейн подвергался антисемитским нападкам и обвинялся в плагиате.

Так что все эти разговоры были видимо следствием четкой позиции Эйнштейна: нацизм это зло. Напомню, что он уехал в 33м в Штаты, а позже даже отказался от немецкого гражданства в знак протеста против фашизма.
И вообще - хороший был дядя судя по всему. Мне он симпатичен после прочтения пары-тройки страниц о нем.
Зря вы его мажете.
Некрасиво.

npenpecc 10.10.2012 13:25

Re: 10 великих "двоечников"
 
Ну, Валер, сам знаешь, американцы тоже "на луне не были"

Rjak 10.10.2012 14:03

Re: 10 великих "двоечников"
 
В. И. Бояринцев — АнтиЭйнштейн. Главный миф XX века.
От автора
В июле 2005 года исполнилось сто лет со дня сдачи в печать статьи, подписанной рядовым служащим патентного бюро Альбертом Эйнштейном, в которой излагалась теория относительности, решавшая проблему электродинамики движущихся тел.
И вот в течение целого столетия не стихают споры о подлинном авторстве Эйнштейна как создателя гипотезы, которая стараниями средств массовой информации определенной национальной принадлежности превратила молодого неспециалиста в гения всех времен и одного народа, в создателя теории относительности.
Эти самые средства массовой информации при финансовой помощи сионистских организаций заурядного служащего патентного бюро превратили в гениального ученого, имя которого может быть символом всего двадцатого столетия.
О нем самом, его жизни, деятельности, общественно-политических взглядах написаны сотни капитальных трудов, но только в немногих из них дается более или менее объективная оценка этого человека, рассказывается о его поступках, приводятся его высказывания, нарушающие установившиеся представления о нем как об «общечеловеке», ученом, любящем отце и муже. И все-таки сквозь наслоения разного рода выдумок можно увидеть истинный портрет человека, беззастенчиво присвоившего чужие труды, сломавшего судьбы родных и близких.
Подобная попытка в Советском Союзе создать образ собственного великого ученого, своего универсального гения потерпела неудачу из-за отсутствия мощной пропагандистской поддержки и преждевременной смерти Ландау.

Первое, что бросается в глаза при знакомстве с различными вариантами биографии А.Эйнштейна, - попытки скрыть правду, зачастую чрезвычайно неприглядную, обстоятельства, характеризующие его весьма нелестным образом. В этих биографиях наблюдается своеобразное «разделение труда» - одни прославляют его как ученого, другие как любящего мужа и отца, как интернационалиста, как человека, на века определившего состояние естественных наук.
«В нашем сознании присутствует несколько искаженный образ Эйнштейна, нечто среднее между дружелюбным и нелепым Белым Рыцарем из «Алисы» Льюиса Кэрролла и полу-Иисусом, полу львом Асланом из «Нарнии» К.С. Льюиса» (П. Картер, Р. Хайфилд. «Эйнштейн, частная жизнь»)[2].
Одним из крупных трудов о жизни Эйнштейна является книга Б.Г. Кузнецова (ответственный редактор д.ф. - м.н. М.Г. Идлис), которая уже к 1980 году выдержала 4 издания. В дальнейшем будут использоваться выдержки из пятого издания книги «Эйнштейн. Жизнь. Смерть. Бессмертие»[3].
В предисловии автор, в частности, пишет: «Смысл теории относительности, смысл неклассической науки, а значит, и основной смысл жизни Эйнштейна раскрываются не только и даже не столько при систематическом изложении теории, сколько в прогнозе и в ретроспекции, когда видно, как изменился смысл фундаментальных философских и физических идей прошлого в свете современной науки и какие новые горизонты она открывает будущему».
И еще: «Чем дальше мы заглядываем вперед, тем неопределенней становится эффект того, что сделал Эйнштейн, и дальнейшая реализация того, что воплотилось в его идеях, дальнейшее развитие этих идей».

EXpressprePRINT 10.10.2012 14:38

Re: 10 великих "двоечников"
 
Ну, хоть что-то интересное!

Давайте побольше неприглядных фактов из жизни Энштейна!

EXpressprePRINT 10.10.2012 14:43

Re: 10 великих "двоечников"
 
А нафига? Других евреев мало, что ли?

Valery 10.10.2012 15:03

Re: 10 великих "двоечников"
 
Размышления (пусть и печатные) всякого мудака, которого нет даже в Википедии о людях уровня Эйнштейна - это смешно, если бы не людская наивность и любовь ко всяким сплетням

Karolina 10.10.2012 16:33

Re: 10 великих "двоечников"
 
Ой! Действительно! А я неправильно, видимо, поняла Вики.

"Специальная теория относительности была разработана в начале XX века усилиями Г. А. Лоренца, А. Пуанкаре, А. Эйнштейна и других учёных [2] (см. ниже исторический очерк). Экспериментальной основой для создания СТО послужил опыт Майкельсона."

Под влиянием работ Пуанкаре Лоренц в 1904 году предложил новый вариант своей теории. В ней он предположил, что при больших скоростях механика Ньютона нуждается в поправках. Анри Пуанкаре далеко развил эти идеи в статье «О динамике электрона», краткий анонс которой был опубликован в сообщениях французской академии в июне 1905 г. В этой статье был сформулирован всеобщий принцип относительности, совместный с преобразованиями Лоренца. Пуанкаре установил групповой характер преобразований Лоренца и нашёл выражение для четырёхмерного интервала как инварианта этих преобразований. В этой же работе он предложил релятивистское обобщения теории гравитации, в которой тяготение распространялось в эфире со скоростью света. Несмотря на то, что фактически Пуанкаре сформулировал основные постулаты СТО, его работы были написаны в духе эфирной теории Лоренца:

В сентябре 1905 г. Альберт Эйнштейн публикует свою знаменитую работу «К электродинамике движущихся тел»[6]. Несмотря на «электродинамическое» название, работа Эйнштейна существенно отличалась по своему характеру от работ Пуанкаре и Лоренца. Она была проста в математическом плане и содержала пересмотр физических представлений о пространстве и времени. "




Покопавшись в сети, нашла статью Гинзбурга "Как и кто создал теорию относительности?"

"Так кто же все-таки создал специальную теорию относительности, спросит читатель, желающий получить простой ответ. Как и в большинстве подобных случаев, СТО не является открытием или результатом, целиком принадлежащим одному человеку. Но главную роль в создании СТО большинство физиков (и я в том числе), безусловно, отводит Эйнштейну, так как именно его работа содержала изложение совершенно нового и глубокого понимания всей проблемы и была тем последним и решающим элементом в фундаменте, заложенном Лоренцем, Пуанкаре и другими, на котором могло держаться здание..."




Таким образом, Гинзбург говорит, что для него создателем теории СТО является Эйнштейн. Но оговаривается: для большинства физиков. Т.е. всё же в среде физиков идут эти споры, и есть две точки зрения. Так случается не со всеми открытиями, по-моему.

Не думаю, что вопрос об открытии СТО был поднят антисемитами, а семит Гинзбург его как бы защищает. Глупость это какая-то. Так случается, редко, но случается, во всех областях человеческой деятельности. Например, литературный мир тоже спорит о существовании Шекспира, Блока.

EXpressprePRINT 10.10.2012 16:53

Re: 10 великих "двоечников"
 
Так, надо разделить внутринаучные споры о точном вкладе того или иного ученого и совершенно объективный факт нацистской пропаганды.

Она несомненно имела место.


Эйнштейн популярен последнее время. Например, на одном форуме образованный и, в общем, не глупый персонаж недавно писал, что нацисты уничтожали вовсе не всех евреев, а только аутистов и гомосексуалистов.
Эйнштейн, по его мнению, был аутистом.

Rjak 10.10.2012 17:03

Re: 10 великих "двоечников"
 
Ну раз взялись википедию цитировать.
Вот и вся суть спора. Одни люди равнодушны к славе, отдают должное вкладу предшественников, работавших в этом направлении, другие присваивают все заслуги себе.

Karolina 10.10.2012 17:04

Re: 10 великих "двоечников"
 
EXpressprePRINT, а про Шекспира и Блока - тоже нацисты?

Valery 10.10.2012 19:35

Re: 10 великих "двоечников"
 
не так
одни что-то делают, а другие делают себе имя на отрицании того, что что-то кем-то было сделано
Простой пример - желтая пресса. Им не нужно других фактов, кроме скандальных, и если их нет - они их выдумывают.
Акунина почитайте - он сейчас как-раз решил судиться с СпидИнфо
Те опубликовали якобы интервью с ним, в котором он якобы говорит: Приехав в новый город, я первым делом иду в публичный дом.

Rjak 10.10.2012 20:31

Re: 10 великих "двоечников"
 
Или умалчивании того, что вся их работа на 90 процентов основана на чужой работе.
А что там с Акуниным? Я про Фандорина прочитал всю серию, понравилось. Чем сам Акунин занимается, не слежу.
Ситуации ведь разные. Одно дело когда один ученый заимствует или полностью или частично работу другого. И совсем другое, когда желтая пресса поливает грязью писателя, политика и т.д., фабрикуя ложные интервью, выдергивая цитаты из контекста, что гораздо серъезнее. Можно ведь так нарезать интервью, что смысл поменяется на противоположный.

Valery 10.10.2012 22:33

Re: 10 великих "двоечников"
 
я от Фандорина не в полном восторге.
хотя серия, от Акунина-составителя была очень неплохая (разноцветные обложки, украшенные большими буквами). Что-то было там под его переводом.
а пример я привел для понимания - как из пальца высасывают быдляку чтиво, чтобы его потешить, а себе бабла срубить

Karolina 10.10.2012 22:39

Re: 10 великих "двоечников"
 
EXpressprePRINT,
Ой. Я тут начиталась... Про релятивистов и антирелятивистов, и всё, что могу сказать, это ой. Я этого не знала, поэтому еще раз могу только выразить благодарность всем участникам темы за то, что заставляете узнавать новое.

Вообще беседа о релятивизме, наверное, как никакая другая не подходит для нас. Никто из нас не в состоянии оценить, что является истиной, а что ложью. Но в двух словах вот что происходило в течение этих ста лет

- до 1919 года об Эйнштейне никто ничего не знал, и вдруг - прорыв
- Эйнштейн был сильно не в ладах с математикой
- никакие другие работы Эйнштейна фактически ценности не представляют
- предложенная им СТО сразу после публикации подвергалась критике большим кол-вом ученых, в т.ч., евреев, конечно. В 1931 году вышла книга "Сто авторов против Эйнштейна". Антирелятивисты (это НЕ национальность. И не синоним для "антисемит") продолжают и в наше время опровергать СТО
- ученые-антирелятивисты утверждают, что матформулы для СТО Эйнштейн взял из писем физика Гильберта. Переписка Эйнштейна и Гильберта сохранилась, и дает массу поводов для сомнений не только в правильности СТО, но и в авторстве
- Нобелевскую премию в 1922 году Эйнштейн получил вовсе не за СТО. Представление было сформулировано крайне необычно "За второй закон фотоэффекта и другие работы". Хотя "первый" закон фотоэффекта был открыт русским ученым Столетовым, и ему за это Нобеля не дали
- сразу после выхода статьи Эйнштейна в 1905 году (после ежедневной в течение нескольких месяцев переписки с Гильбертом) "Электродинамика и что-то там", в которой как раз и была представлена СТО, Лоренц и Пуанкаре письменно открещиваются от идей Эйнштейна

"Словом, “любую концепцию релятивизма, приписываемую Эйнштейну, обязательно ввел в науку кто-то другой” (“Молодая гвардия”, № 8/95).“выводы Эйнштейна о природе пространства-времени - результат спекулятивного теоретизирования (и скверной философии) и не следуют из эмпирических фактов, с которыми теория имеет дело” (P.Spolter. Gravitational Force of the Sun4 , 1993).
Словом, теории Эйнштейна ложны в своей основе, не объясняют законов природы и не нужны ни в инженерной практике, ни в науке (включая фундаментальную физику); все их многочисленные “подтверждения” - результат ошибок или подтасовок, выдачи желаемого за действительное, а “гениальные” предсказания - метафизический бред и околонаучная спекуляция. Наконец, даже внутренняя “красота теории относительности принадлежит к числу <...> легенд” (Денисов, с.4)... Но что-то ведь остается? Ответ вынесен в подзаголовок одной из разоблачительных книг Готтарда Барта по теориям релятивизма: “Дилетантизм и надувательство” (G.Barth. Die Relativitaetstheorie. Dilettantismus und Betrug, 1984)...
Когда в 1931 г. в Германии вышла книга “100 авторов против Эйнштейна”, последний отшутился: дескать, если теория была бы неверна, хватило б и одного-разъединственного автора. Отнюдь не шутейную подоплеку сказанного недавно раскрыл журнал “Сайентист”: “С самого начала лучшие эксперты эйнштейновского времени - такие, как Анри Пуанкаре, Хендрик Лоренц, Эрнст Мах и Альберт Майкельсон, чьими идеями воспользовался Эйнштейн, - объявили о своем неприятии специальной теории относительности. Позже чрезвычайно одаренные ученые, такие как Герберт Айвз, Альфред О”Рэйли и Фредерик Содди осуществили впечатляющий критический разбор теории, а за последние 15 лет возражения ей нарастали очень быстро во многих странах мира."


Господа, оказывается, не всё так просто! И не надо устраивать охоту на ведьм. Сдается мне, как я уже говорила, что дело вовсе не в антисемитизме. Когда я нашла статью Гинзбурга, я сразу поняла, что просто так он бы писать такую ерунду не стал. Значит, идет какая-то борьба ученых. Оказалось, и правда идет. И уже давно, и не прекращается, и вовсе не по национальному признаку.

Rjak 10.10.2012 22:47

Re: 10 великих "двоечников"
 
Меня честно говоря удивило, что википедия тобой воспринимается как истина в последней инстанции. Это же информационная помойка для быдла. Здесь вкратце понадерганы цитаты из различных книг. Понадергать их можно так, что можно выставить напоказ все что угодно.
А в книгах, которые продаются, авторы стараются провести чуть более глубокий анализ вопроса. Источников прочитывают и цитируют намного больше, чем в вики. И выбирают их тщательнее, потому что в вики это не стоит ничего, а книги продаются. Фактически все что описано в вики есть и в книге, просто объем побольше, не для интернет-читателей.

Rjak 10.10.2012 23:00

Re: 10 великих "двоечников"
 
Сюда маленькую ремарку. Наука в 30 годы делилась на немецкую и всю остальную. Почти вся научная литература издавалась на немецком языке. Тут было сосредоточение университетов и всей мировой науки. С приходом Гитлера ситуация немного ухудшилась, начали вводить политику в университеты, но не думаю, что критически. Все-таки немецкие ученые и инженеры создали много интересного. Наши после войны рыскали по Германии, искали разные полезные технологии, почитайте Чертока, про наши ракеты. Как американцы и наши наперегонки рэйдили немецкие производства. Там было самородков в 500 раз больше всяких Эйнштейнов. Наши и американцы повывезли этих немцем к себе и началась гонка вооружений.

ilias 11.10.2012 11:17

Re: 10 великих "двоечников"
 
Реальных инженерных решений, основанных на СТО нет (в отличии от квантовой механики). Но есть эксперименты на ускорителях, наблюдения астрофизиков, которые согласуются с теорией Эйнштейна.

Valery 11.10.2012 12:04

Re: 10 великих "двоечников"
 
дык и понятно.
но осадочек остался(с)
вообще это всегда беда, когда лирики лезут оценивать труды физиков.
им нужна эмоциональная составляющая (шкандаль к примеру).
так им понятнее хотя бы что-нибудь.
поэтому считается, что Ньютону упало яблоко на голову "и он изобрел всемирное тяготение"
только дебил может связать падение яблока на голову с законом гравитациионного притяжения, следуя которому яблоко упало вследствии притяжения его головой

ilias 11.10.2012 12:11

Re: 10 великих "двоечников"
 
Ну иногда лирикам со стороны виднее некоторые детали, косвенные.
Я лично всегда воспринимал СТО как глобальную мистификацию.
В нашем ВУЗе ее давали (как мне показалось) с большой долей осторожности, в ознакомительном порядке. В виде преобразований Лоренца. Эйнштейн фактически нигде не фигурировал.

EXpressprePRINT 11.10.2012 12:14

Re: 10 великих "двоечников"
 
Да, точно. Причем, некоторые подтверждения появились лишь спустя сто лет.

Но дело не только в этом. Если теория не верна, это не умаляет заслуг Эйнштейна. Ломоносов тоже был не совсем прав со своими корпускулами. Таково движение науки — окончательной истины нет.

В этой же теме смешали возможную научную ошибку (о чем нам, как справедливо было замечено, невозможно судить), плагиат и сдобрили все это убедительными цитатами из антисемитской и нацистской пропаганды.

Во-первых не брала, во-вторых вернула, а в-третьих — он был с отбитой ручкой.

Воистину, религия — опиум для народа. А антисемитизм относится к одной из трех величайших религий российских людей, наряду с православием и антиамериканизмом.

Valery 11.10.2012 12:47

Re: 10 великих "двоечников"
 
СТО была началом. ОТО - последующее развитие.

Ее в ВУЗах давали всегда осторожно, потому что чистая теория, подтверждений почти нет, все косвенные. Но картину мира давала и позволяла заглянуть дальше. Если ты не в общей физике учился - тебе не зачем было глубоко преподавать подобную дисциплину.
И еще: советские ВУЗы всегда подтормаживали чуть только дело касалось ученых-современников из стран потенциальных противников. Поэтому фотоэффект у нас подавался как только Столетов. Насчет радио того же вспомни.
То ли дело Бойль с Мариоттом или Гей с Люссаком. Тут можно было.
Это же случилось до 17 года.

Karolina 11.10.2012 14:09

Re: 10 великих "двоечников"
 
Ну подождите меня обвинять в лиризме! Я, может, и ошибаюсь в физических терминах, но тщательно стараюсь читать историю вопроса. И, если чего-то даже в ней не понимаю, с радостью буду исправленной (такая вот руссификация перфекта романо-германских языков) теми, кто понимает.

В общем, так. Вот что еще нарыла.
История СТО в России, т.е. в СССР, конечно, была вовсе не "подтормаживанием, когда дело касается потенциальных противников".

На заседании АН СССР в 1925 году она была принята как основной... этот.. какиво... инструмент прогрессивной физики практически в ультимативном порядке. И с этого момента начинается борьба ученых. Нет, даже не так, БОРЬБИЩА! Две группы ученых, первая, возглавляемая академиком Иоффе (Вавилов, Тамм, Френкель, Ландсберг, Мандельштам), и вторая, возглавляемая академиком Миткевичем (Тимирязев, Максимов, Кастерин и др.) начинают биться в кровь. Поле битвы демонстративно покидают то одни, то другие.

Войнушка проходит, разумеется, в письменной форме и отягощается... знаете чем? Материализмом против идеализма! Иоффе обвиняет Миткевича в том, что он вопреки законам материализма (и даже!! диалектического материализма по Ф.Энгельсу) своим узколобым взглядом тормозит развитие прогрессивной физики, называя группу Миткевича реакционерами:

"В своей обличительной статье «О положении на философском фронте советской физики» акад. А.Ф.Иоффе писал: «...я уверен, для всякого, кто с критерием Ленина постарается честно разобраться в философских позициях современных физиков и философов, - очевидно, что А.К.Тимирязев, А.А.Максимов, акад. В.Ф.Миткевич, считая себя материалистами, являются в действительности научными реакционерами."

Миткевич в долгу не остается:

Академик В. Ф. Миткевич настаивает на проведении дискуссии по философским проблемам физики о природе физических взаимодействий. По этому поводу он пишет: "Как известно, по рассматриваемому вопросу в науке существуют две точки зрения, взаимно исключающие одна другую: точка зрения действия на расстоянии (без участия материальной среды - В. Ч.) и фарадеево-максвелловская точка зрения, согласно которой все взаимодействия в природе совершаются не иначе, как при непосредственном участии процессов, происходящих в промежуточной среде. Антагонизму между этими двумя точками зрения я посвятил частично или полностью ряд моих выступлений. При этом я сформулировал вопрос, касающийся характера взаимодействия каких-либо двух физических центров. Этот вопрос, несколько разнообразя его построение, я систематически задавал с 1930 г. моим идейным противникам (А. Ф. Иоффе, С. И. Вавилову, Я.И.Френкелю, И. Е. Тамму, В. А. Фоку и другим), которые до последнего времени так же систематически уклоняются от четкого ответа на него”.


В этот момент, господа, в 20-30-х годах, вопрос о сионизме и антисемитизме даже не возникает. Это двум лагерям даже в голову не приходит, во всяком случае в СССР.

А поднимается эта тема... знаете, когда? Ну, из того, что я смогла найти, разумеется.

В 1988 году академик Денисов публикует очередные опровержения СТО. Но В.Л. Гинзбург отказывается принимать участие в дискуссии, обвинив Денисова в антисемитизме...

Прошу прощения за многа букаф, но это я еще кратко пересказала! Там еще много интересного есть!

ilias 11.10.2012 14:57

Re: 10 великих "двоечников"
 
Радиофизике я учился. Максвелл - наше все. Ну и Иоффе.

Valery 11.10.2012 15:11

Re: 10 великих "двоечников"
 
я постоянную Планка помнил до 9 знака

Karolina 11.10.2012 15:13

Re: 10 великих "двоечников"
 
А смотрите, какая интересная штука!

Обращение сотрудника Института космических исследований Артехи С.Н. с просьбой начать дискуссии о верности СТО. Очень интересен список подписавшихся и их комментарии

Valery 11.10.2012 15:29

Re: 10 великих "двоечников"
 
У нас приличный человек, примерный семьянин, руководитель лаборатории (кто не знает - чисто административная должность) ходил в подвал фотографировать микролептонные поля на кружке горячего чая в магнитном поле своей Сменой-8м
дураков в науке не меньше чем по жизни

Rjak 11.10.2012 21:51

Re: 10 великих "двоечников"
 

magneto 12.10.2012 10:57

Re: 10 великих "двоечников"
 
РФФ?

ilias 12.10.2012 11:09

Re: 10 великих "двоечников"
 
Это мб и доказательства, но не экспериментальные. Это феномены из наблюдений за очень удаленными объектами.
Ни одного искусственного устройства, принцип работы которого бы основывался на СТО или ОТО я не знаю.

ilias 12.10.2012 11:09

Re: 10 великих "двоечников"
 
ага

magneto 12.10.2012 11:18

Re: 10 великих "двоечников"
 
Часики на спутниках корректируют - начинают подлецы отставать. :)


Текущее время: 06:30. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors 1.0.4
made in raduga.ru