О цветокоррекции, технологии печати и профессионализме вообще.

[ilias]

пиво выдохлось ... выходные закончились ... начался и уже подходит к концу понедельник ...
По поводу цветокоррекции в "цифре". Обычные Заказчики просто имеют тенденцию приносить "темные" фотографии. Мониторы у них некалиброванные, контраст (а иногда и яркость) выведены ближе к максимуму так, что "программа для просмотра факсов и изображений Windows" показывает вполне приемлемую по их мнению картинку. Бывает так, что гистограмма пустая в верхнем или нижнем диапазоне. Эти недостатки легко вправляются Curves или даже Levels в Фотошопе, а может даже AutoContrast. Другие недостатки так легко не вправляются, но это обычно неустранимые недостатки. Если Заказчик изначально настроен на экономию и приносит такие фотки с цифромыльницы, то в 99% случаях он удовлетворяется тем что сделано по типу AutoContrast. Это даже я умею делать, не говоря о дизайнере-универсале, который может и маску наложить и слои забодяжить как надо, но это надо редко, крайне редко.
Если же Заказчик принципиально не довольствуется таким "уровнем цветокоррекции", то он обычно заказывает фото у профессионала-фотографа. Это профессионал обычно и делает цветокоррекцию. Так что места профессиональному цветокорректору в цифровой (да мне кажется, что и в во многих других) типографиях - нет. Возможно это место есть в издательских домах.

[EXpressprePRINT]

Честно говоря, я плохо понял о чем сейчас идет речь.

Отвечаю только чтобы участники не подумали, что я их демонстративно игнорирую.

Вот все тезисы, которые я разобрал из последних постов:

— Где взять столько туалетов, чтобы человек мог воспользоваться их услугами при первой необходимости? А, раз так, то давайте не сдерживать себя и гадить в подъездах и еще призывать к этому всех окружающих. А лучше — не в подъездах, а на голову тому, кто смеет говорить, что все это неправильно.
— Вообще-то, лучше, если в подъездах не будут испражняться... Но ведь они и плюют! Это, что же, говорить, чтобы не плевали? Нерешаемо!


Заметьте, все это — не шутка. Именно так у нас и происходит.


Ильяс. Я с тобой не совсем согласен. (Давай уж на "ты").
В первом посте ты говоришь о способе решения задачи. Об этом мы лучше не будем спорить. Но, ведь ее нельзя не решать! Пусть не персональным спектрофотометром, а созданием универсального профиля производителем, не важно.
Я ничего не говорил о способе. Если кто-то, допустим, использует для своего календаря уже готовые откорректированные изображения — ради бога. Но они, все же, должны быть откорректированы.
Или месте... Не говорил я, что в каждой типографии должен быть цветокорректор.

Пишу, и понимаю, что мне все это жутко надоело.

[KALENDAR.RU]

(задумчиво) А корректор - тоже должен быть профессиональным? И в каждом салоне - по корректору?

[ilias]

Я согласен абсолютно. Надо решать. ИМХО интересен был бы такой сервис - открывет человек аккаунт на сайте фирмы, где есть профессиональные цветокоректоры, кладет денежку на баланс, заливает туда свои файлы и заказывает цветокоррекцию, заполняя бриф. Цветокоррекция разного уровня -разная цена. Получает откорректированный файл также в своем ящике-аккаунте. По крайней мере посыпется куча заказов типа "откорректировать фоту для авы". Антикризисная мера - быть поближе к народу. У меня есть один знакомый молодой фотограф, его всегда хвалили за фото с видами Питера, причем хвалили профессионалы. А он сейчас больше фотосессиями с девчонками занимается. Ну тяжело в нашей стране нести прекрасное людям и чтоб еще на хлеб хватало.
Тогда я вообще не понимаю - чего они так все так накинулись? Мне просто тоже показалось. Конечно есть пока еще куча мест, где нужны профессиональные цветокорректоры, начиная от гламурного глянца и до серьезных изданий, где требуются репродукции. Только вот Интернет наступает все больше и больше ...

[KALENDAR.RU]

Кто на кого накинулся-то???!!! ))

Мы все в этой теме говорим о разных вещах. Я что, например, говорю, что цветокоррекция не нужна? Нет, не говорю. Разногласия только в двух моментах:

1. Я утверждаю, что цветокоррекция нужна далеко не на всех файлах, например, если печатаешь разброску по подъездам на офсетке, да еще и на Доминанте каком-нибудь, нафига она???!!!

2. Цветокоррекция нужна тогда, когда заказчик готов за нее платить.

Мне, если честно, вообще непонятно, чего я делаю в этойтеме - мне в большинстве своем заказчики несут то, что они называют "готовыми файлами", мое дело - печатать.

Но здесь же присутствуют и заказчики, Арсений, например. Он, правда, робко попыталсявякнуть, но Кирилл его пнул и Арсений замолк. Вот попробуйте убедить Арсения, что цветокоррекуцию надо делать всегда, и что он должен за это платить.

[Arsenij]

для KALENDAR.RU: Не, мне просто лениво объяснять людям, что за их услуги я далеко не всегда как заказчик (или ставя себя на место заказчика, а это я умею) готов платить. Причем совсем разным - начиная от цветокорректоров и заканчивая исследователям поведения гамадрилов.

Ну вот совсем близкий пример - у меня сносят стоянку и директор пытается перетащить постоянных клиентов на соседнюю, а мне от нее идти до дома не 2 минуты, а 4. И я уже не хочу за нее платить И буду ставить машину во дворе. Изменение воздействия внешней среды кардинально повлияло на мое отношение к безопасности. А вот если бы я всю жизнь ходил на стоянку 15 минут, то, наверное, 15 или 17 минут для меня разницей бы не было...

Все в мире относительно...

Между прочим, мой собственный опыт (внимание, это важно, что мой собственный), говорит о том, что готов заплатить любые деньги, если сумма отвечает моим собственным представлениям о стоимости работы. Т.е. если мне скажут, что комплект визиток стоит 500 рублей и я буду считать, что это нормально, то заплачу, не ища дешевле. А вот если 1000, то это будет дорого.

Плохо объяснил, понимаю, попробую завтра еще раз Спать очень хочется...

[ilias]

Надо просто прекратить делать ее (цветокоррекцию) бесплатно.
Дальше 2 варианта:
1) Он просто будет продолжать размещать заказы ни сказав ни слова о снижении качества. Значит ему эта работа была не нужна и он был совершенно прав, отказываясь за нее платить отдельно.
2) Он увидит снижение качества продукции, посчитает, что его надули. Тогда нужно выложить смету на стоимость работ за которые им заплачено. Он начнет изучать вопрос, искать где дешевле. Если вы уверены, что выполняете эту часть работы с хорошим качеством и по реальным ценам, то он по-прежнему будет размещать заказы у вас.

А если начнут выбивать стекла, царапать? Или просто нарушится спокойный сон?

Рано или поздно обычно наступает момент более объективного взгляда на цену товара/услуги. Может быть чисто случайно, по принципу ОБС, а может жаба начнет душить и возникнет желание погуглить. Многие "уличные" места продаж в бойких местах базируются на таком "собственном представлении". Главное, чтобы не иссякал приток новых разовых заказчиков, не имеющих объективного представления о цене, времени и желания на изучение вопроса, для которых цена вопроса смехотворна. Тут в ход идут имидж, приятная обстановка, улыбки симпатичных сотрудников.

[npenpecc]

....а некоторые даже вылетов не делают... и из типографии мне говорят - поставь в стык, сами подрежем....

PS А некоторые путают цветокоррекцию с цветоделением...

[Micropack]

Хорошо хоть не с цветопочкованием...

[KALENDAR.RU]

У меня вопрос к Кириллу: вчера в одной из тем на ПТ, ты написал, что вовсе не предлагаешь сажать в каждый печатный салон по цветокорректору.
Тогда объясни, что конкретно ты предлагаешь? А то мы десятки страниц исписали, а я так и не понял, получается...

Только, пожалуйста, давай говорить о чем-то одном или последовательно, по-порядку:
1. Твое мнение, как все должно быть
2. Что для этого надо сделать конкретно

И, если можно, ради меня, давай без сравнений с туалетами, земледелием и т. д.

Заранее благодарен. В просьбе прошу не отказать.
С уважением.