Сегодня Владимиру Путину исполняется 60 лет

[brosko]

KALENDAR.RU, в споре рождается истина. Неа?

[brosko]

истина в вине. Меру вины определит суд
Кстати вы же наверное знаете как кончил савва морозов, а ведь тоже радел за сотрудников, меценатствовал.

[PavelM]

Я лично так не скажу. Я завидую белой завистью тем, кто смог заработать больше меня. Но именно заработать, а не сесть на бюджет и пилить его потихоньку. Я рад, что знаю таких людей, которые в 91-93-ем году начинали с нуля, не имели никакого административного ресурса, пережили немало наездов и имеют приличный бизнес.

[brosko]

Так 95% людей об этом то не знают

[ilias]

Было уже. И в телевизоре. Все 90е и даже немного раньше начали пропаганду. Не надо преувеличивать роль телевизора. Люди просто смотрят на своих родственников, соседей, коллег по работе и делают "выводы космического масштаба".

[ilias]

Да, есть. Только удельный вес такого бизнеса в экономике России стремится к нулю. Впрочем у нас все "начинали с нуля" и "не имели административного ресурса". Кто ж признается в обратном? Что был таки какой-то добрый дядя, который либо подарил что-то либо вправил бизнес в нужном направлении на определенном этапе.

[KALENDAR.RU]

Что значит "тоже"? Я, к сожалению не меценат...
И неважно, как Савва закончил свою жизнь, важно. что о нем помнят и как помнят...

Я еще знаю (в двух словах) историю чешской фабрики Бата... впечатляет...





Павел. речь шла не о том, что лично Вы скажете. а согласны ли Вы с тем утверждением Ильяса, где он говорил, что так скажут 90%.



Возможно, но это-то и плохо... и стремится к нулю он именно потому, что его давят

[PavelM]

Этих людей я настолько долго и хорошо знаю, что это не их признание, а мое мнение.
У меня нет достаточной информации, чтобы соглашаться с этим утверждением или спорить. У Ильяса, думаю, такой информации тоже нет - это всего лишь гипотеза.

[Rjak]

Да есть такие люди. Причем они поначалу макароны ели с сахаром. От голода. Лишь бы только товар довезти в суровую казахстанскую пургу. Когда остановка машины означает смерть.

В Москве это конечно выглядит смешно.

[PavelM]

Rjak,не обязательно голодали. Те, которых знаю я, не голодали. Просто ребята очень умные и не такие ленивые как я. Хотя выжили, к моему сожалению, не все. Не просто давался тот период. Тогда на кону часто была жизнь, сейчас - скорее свобода.